Как вы относитесь к гомосексуализму?

Список разделов Общие разделы Серьёзно

Описание: Серьёзные обсуждения — строгая модерация

Ваш ДРУГ внезапно признался ВАМ в том, что он гей. Ваша реакция?

Я парень. Получит у меня по роже за то, что посмел со мной общаться.
17
13%
Я парень. Как я мог общаться с ним все это время? Больше не буду с ним связываться.
9
7%
Я парень. Буду общаться, но с опаской. Он же наверное раздевает меня взглядом!
22
17%
Я парень. Просто скажу, что я ему не пара, и буду как и раньше общаться с ним.
43
32%
Я парень. Обрадуюсь. Я тоже гей! Мы не просто так дружили все это время :)
8
6%
Я девушка. Не мужик, а баба - не буду с таким общаться.
2
2%
Я девушка. Он общается со мной не из-за моих сисек :) Будем лучшими друзьями!
25
19%
Я девушка. Боже мой, какая прелесть! Постараюсь его соблазнить, пробудить его инстинкты.
7
5%
 
Всего проголосовавших: 133

Сообщение #876 wanjo » 20.02.2014, 18:28

VEG писал(а):Похоже, плохо искали.
VEG, я просто в шоке! Вы! Такой любитель абсолютных точностей и 100% доказанностей и вдруг ссылаетесь на "как-то, вроде, может быть". Держите марку. Я, к примеру, нашел информацию о многочисленных исследованиях неустойчивости гомосексуальных пар и беспорядочности в их сексуальной жизни, но ссылки на статьи из журналов меня смутили.
VEG писал(а):Вы невнимательны.
Я очень внимателен к Вашим постам.
VEG писал(а):Я приводил цитату эволюционной концепции вообще без привязки ни к обезьянкам, ни к людям.
А зачем тогда вы ее вообще приводили? Просто к обшему сведению? Или все же к обсуждаемой теме она имеет отношение?
VEG писал(а):По сути — это возможная причина того, почему гомосексуальность в процессе эволюции сохраняется и как она может быть полезна своему виду.
Я тоже так подумал. По этому начал обсуждение этого вопроса. Осталось узнать к чему было сказано это?
VEG писал(а):Хотите сказать, что у нас детские дома пустуют? Как много гетеросексуальных пар берут приёмного ребёнка вместо зачатия своего собственного?
Когда умирает человек он этого не понимает, страдают только окружающие его люди... Когда человек тупой, происходит тоже самое!
wanjo M
Подполковник
Подполковник
Аватара
Возраст: 42
С нами: 10 лет 5 месяцев

Сообщение #877 ingenegr » 20.02.2014, 19:46

Как вы относитесь к гомосексуализму? Отрицательно.Уровень смертности в Слуцком районе превышает уровень рождаемости.Развитие гомосексуализма будет способствовать "умиранию" региона.
ingenegr
Гость

Сообщение #878 VEG » 20.02.2014, 20:06

wanjo, Enola Gay, очевидно, что ваша вера слепа к любым разумным доводам. Если бы хотели, разобрались бы в моих словах. Увы, не вижу смысла повторно всё разжёвывать. Перечитайте мои сообщения, если будет что сказать по существу — добро пожаловать.

wanjo писал(а):Такой любитель абсолютных точностей и 100% доказанностей и вдруг ссылаетесь на "как-то, вроде, может быть".

Изображение
Последний раз редактировалось VEG 24.03.2020, 02:54, всего редактировалось 8 раз(а).
Причина: Добавил забытую цитату wanjo, к которой полагалась картинка
С наилучшими пожеланиями, Евгений
VEG M
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 32
Откуда: Минск, Слуцк
С нами: 15 лет 11 месяцев

Сообщение #879 Enola Gay » 20.02.2014, 20:21

Есть два рода дураков: одни не понимают того, что обязаны понимать все; другие понимают то, чего не должен понимать никто.

Среди преподавателей большинство составляют те, кто не прервет чтение своих лекций по навигации, даже если корабль уже тонет.
Демократия - это злоупотребление статистикой
(с) Борхес Хорхе Луис
Enola Gay M
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара
Возраст: 38
С нами: 7 лет 1 месяц

Сообщение #880 VEG » 20.02.2014, 20:59

Enola Gay писал(а):Есть два рода дураков: одни не понимают того, что обязаны понимать все; другие понимают то, чего не должен понимать никто.
Совершенно верно.
С наилучшими пожеланиями, Евгений
VEG M
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 32
Откуда: Минск, Слуцк
С нами: 15 лет 11 месяцев

Сообщение #881 wanjo » 20.02.2014, 21:00

VEG писал(а):wanjo, Enola Gay, очевидно, что ваша вера слепа к любым разумным доводам.
И вот опять. Что к чему? Про жерафов-лесбиянок мне так ни кто не ответил, так еще назвали дураком, за то, что я не принял как абсалютное доказательство малоизученную и недоказанную теорию. VEG, перечитайте и вы мои посты. Может меня еще рано называть дураком и нам есть что обсудить. В частности жирафов. Жирафы-лесбиянки меня интересуют.
Когда умирает человек он этого не понимает, страдают только окружающие его люди... Когда человек тупой, происходит тоже самое!
wanjo M
Подполковник
Подполковник
Аватара
Возраст: 42
С нами: 10 лет 5 месяцев

Сообщение #882 VEG » 20.02.2014, 21:08

wanjo писал(а):Про жерафов-лесбиянок мне так ни кто не ответил
Если нужно доказательства наличия гомосексуальных связей у животных в принципе — они были предоставлены. Более того, это было сделано на примере карликовых шимпанзе, генетический код которых на 98% совпадает с нашим. Где обоснование, что этого недостаточно и нужны ещё какие-то доказательства существования гомосексуальных связей у животных? Шув уже спрашивал это, но ответа я не видел.
Шув писал(а):И что это меняет? Какова разница вопроса?

Добавлено спустя 10 минут:
Шув даже приводил ссылки с кучей информации по поводу.
С наилучшими пожеланиями, Евгений
VEG M
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 32
Откуда: Минск, Слуцк
С нами: 15 лет 11 месяцев

Сообщение #883 wanjo » 20.02.2014, 21:20

VEG, вот пост Шув вы почитали, а мой пост забыли почитать. Меня интересуют именно лесбийские отношения у животных. И я объяснил почему - потому, что у меня усть сведения(которые могут быть вполне оспоримыми и не достоверными) о том, что сексуальное удовлетворение испытывают люди, дельфины и высшие шимпанзе. Понимаетет? Я не оспариваю гомосексуальные отношения у животных. Я спрашиваю есть ли факты лесбийских отношений у животных за исключением людей, дельфинов и шимпанзе. Если что-то еще не понятно в моем вопросе, переспросите. Я сформулирую по проще.
Когда умирает человек он этого не понимает, страдают только окружающие его люди... Когда человек тупой, происходит тоже самое!
wanjo M
Подполковник
Подполковник
Аватара
Возраст: 42
С нами: 10 лет 5 месяцев

Сообщение #884 VEG » 20.02.2014, 21:25

wanjo, писали же.
VEG писал(а):У мух-дрозофил показано влияние некоторых генов на половое поведение. В частности, для самцов, гомозиготных по мутантному гену fru (fruitless) характерно гомосексуальное поведение (они не ухаживают за самками, ухаживают только за самцами и стимулируют других самцов ухаживать за собой). Ген fru экспрессируется в определённых участках головного мозга мухи-дрозофилы. Самки, мутантные по гену Les (Lesbian) ухаживают за другими самками. Мутантные варианты генов Viola и sluggish вызывают бисексуальное поведение у самцов дрозофил.

Добавлено спустя 44 секунды:
По ссылке от Шув огромный список. Вы хотя бы ради интереса загляните.
С наилучшими пожеланиями, Евгений
VEG M
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 32
Откуда: Минск, Слуцк
С нами: 15 лет 11 месяцев

Сообщение #885 Enola Gay » 20.02.2014, 21:27

VEG писал(а):бы ради интереса загляните.
и там будет расписано про жирафов-лесбиянок?
Демократия - это злоупотребление статистикой
(с) Борхес Хорхе Луис
Enola Gay M
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара
Возраст: 38
С нами: 7 лет 1 месяц

Сообщение #886 VEG » 20.02.2014, 21:30

Enola Gay писал(а):и там будет расписано про жирафов-лесбиянок?
Я не изучал весь список наблюдений. Объясните, почему важны именно жирафы-лесбиянки. Может быть учёные при исследовании гомосексуальности должны пристальнее наблюдать за жирафами, раз это так важно?
С наилучшими пожеланиями, Евгений
VEG M
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 32
Откуда: Минск, Слуцк
С нами: 15 лет 11 месяцев

Сообщение #887 wanjo » 20.02.2014, 21:36

VEG писал(а):wanjo, писали же.
VEG, а вы понимаете разницу между животным и искуственно выведенным насекомым? Ответьте на вопрос, есть ли среди животных факты лесбийских отношений? И прошу вас учесть, что я просил исключить из этого спика дельфинов, шимпанзе и людей!
Когда умирает человек он этого не понимает, страдают только окружающие его люди... Когда человек тупой, происходит тоже самое!
wanjo M
Подполковник
Подполковник
Аватара
Возраст: 42
С нами: 10 лет 5 месяцев

Сообщение #888 Enola Gay » 20.02.2014, 21:44

VEG писал(а):почему важны именно жирафы-лесбиянки
Потому что заипало про мух-гомосексуалистов читать. А вообще вы аккуратненько пропустили заметку про шнобеля, и упорно придерживаетесь "эволюционной концепции". Хотя ключевое слово в том материале концепция, т.е. умственный высер, претендующий на какую-то научность, и упорно втирающийся здесь вами как научная догма.
Демократия - это злоупотребление статистикой
(с) Борхес Хорхе Луис
Enola Gay M
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара
Возраст: 38
С нами: 7 лет 1 месяц

Сообщение #889 VEG » 20.02.2014, 21:51

wanjo,
1. Там ни слова не сказано о том, что эти мухи были выведены генетиками. Они могли вполне наблюдать за поведением мух как есть, а потом уже анализировать ДНК.
2. В качестве ликбеза прочитайте эту статью. Всё что сейчас делают генетики — может появиться и естественным путём. Там нет никакой магии.
В общем, фактически единственное отличие традиционной селекции от генетической модификации в том, что в генной модификации мы знаем, что меняем, знаем, что хотим получить и целенаправленно. В традиционной — не знаем, просто смотрим, нужный получился или нет.
Если учёные нашли гены, которые отвечают за сексуальное поведение у дрозофил, это доказывает, что такие гены есть, и они действительно влияют на ориентацию. Ваш К.О.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Enola Gay, если для вас не очевидно.
Enola Gay писал(а):А мухи еще в говне ковыряются. Если прикрываться мухами, то надо же копировать их во всем, что бы сомнений не было. Айда на очистные?
Это было доказательство того, что на сексуальное поведение влияют гены. Что такое бывает. Неужели не ясно? Какая разница, чем ещё занимаются мухи?
С наилучшими пожеланиями, Евгений
VEG M
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 32
Откуда: Минск, Слуцк
С нами: 15 лет 11 месяцев

Сообщение #890 wanjo » 20.02.2014, 21:55

VEG, не издевайтесь пожалуйста над моей неустойчивой психикой. Я по моему мнению максимально конкретезировал свой вопрос с максимальным количеством исключений. Но могу упростить. И так - ВОПРОС! Есть ли животные-лесбиянки?
Когда умирает человек он этого не понимает, страдают только окружающие его люди... Когда человек тупой, происходит тоже самое!
wanjo M
Подполковник
Подполковник
Аватара
Возраст: 42
С нами: 10 лет 5 месяцев

Сообщение #891 VEG » 20.02.2014, 21:59

wanjo, ну сколько можно ходить по кругу. Чётко объясните, что именно вы хотите доказать. Вы хотите опровергнуть зависимость сексуального поведения от генов?
С наилучшими пожеланиями, Евгений
VEG M
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 32
Откуда: Минск, Слуцк
С нами: 15 лет 11 месяцев

Сообщение #892 wanjo » 20.02.2014, 21:59

VEG писал(а):В качестве ликбеза прочитайте эту статью.
В качестве аргумента вы используете статью взятую с сайта habrahabr.ru? Весомый аргумент! Не требует научного доказательства!

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
VEG писал(а):Чётко объясните, что именно вы хотите доказать
:evil: Я не спрашивал что я хочу доказать, я спрашивал про гребанных жирафов. Мать их за ногу и во все пятна трахают ли жирафихи жирафих или нет?
Последний раз редактировалось wanjo 20.02.2014, 22:02, всего редактировалось 1 раз.
Когда умирает человек он этого не понимает, страдают только окружающие его люди... Когда человек тупой, происходит тоже самое!
wanjo M
Подполковник
Подполковник
Аватара
Возраст: 42
С нами: 10 лет 5 месяцев

Сообщение #893 VEG » 20.02.2014, 22:01

Хоть это и ни на что не влияет в этой теме, но тем не менее для столь упорных цитирую.
Only one percent of same-sex mounting incidents occurred between females.
В списке, который привёл Шув, порядка сотни видов. Не представляю, каким нужно быть упоротым, чтобы этого не видеть.

Добавлено спустя 52 секунды:
wanjo писал(а):В качестве аргумента вы используете статью взятую с сайта habrahabr.ru?
Это не аргумент. Это научно-популярная статья для ликвидации вашей откровенной безграмотности в простых вопросах касательно генетики.
С наилучшими пожеланиями, Евгений
VEG M
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 32
Откуда: Минск, Слуцк
С нами: 15 лет 11 месяцев

Сообщение #894 wanjo » 20.02.2014, 22:05

VEG писал(а):В списке, который привёл Шув, порядка сотни видов. Не представляю, каким нужно быть упоротым, чтобы этого не видеть.
Там говориться о гомосексуальных отношениях. Это когда жираф мальчик жарит (сука) жирафа мальчика! Че за фигня то? Все мужики как мужики, одного меня на баб тянет.
Когда умирает человек он этого не понимает, страдают только окружающие его люди... Когда человек тупой, происходит тоже самое!
wanjo M
Подполковник
Подполковник
Аватара
Возраст: 42
С нами: 10 лет 5 месяцев

Сообщение #895 Enola Gay » 20.02.2014, 22:06

VEG писал(а):Это было доказательство того, что на сексуальное поведение влияют гены.
И так поэтапно:
1. Находим сообщение от VEGа с ссылкой "эволюционная концепция".
2. Кликаем на нее.
3. Попадаем на сираницы википедии.
4. Читаем текст со следующим содержанием:
"Существует целый ряд эволюционных концепций гомосексуальности. В рамках данных концепций склонность к гомосексуальному поведению имеет под собой генетическую базу и проявляется у разных индивидов в различной степени. В общих чертах, адаптивная функция однополых сексуальных контактов заключается в том, что они уменьшают внутригрупповую напряженность, сексуальное соперничество и соперничество из-за средств к существованию, способствуют сплочённости группы, обеспечивают прочные альянсы между мужчинами, повышая вероятность выживания[156][157]. Этот процесс связывают, в частности, с биологическим механизмом феминизации мозга самцов, в результате которого снижаются маскулинные свойства и возрастают феминные[158]. Гомосексуальность оказывается побочным результатом необходимости выживания в природных условиях не только индивидов, но и целой популяции.
Помимо вышесказанного, играет роль ещё и следующее. При достаточной численности популяции на первый план выходит качество ухода за потомством, и гомосексуальность выступает здесь как инструмент эволюции по контролю за численностью популяции. При бесконтрольном росте популяции рано или поздно у вида возникает проблема недостатка пищи и места для обитания. Более того могут быть вытеснены другие виды животных с похожими потребностями, а главное — есть риск полного уничтожения видов, что являются пищей для первых. Нерепродуктивное поведение гомосексуальных особей оказывается социально-альтруистическим, способствуя выживанию популяции как целого. Сами не производя потомства, они участвуют в добывании средств существования для своей стаи, защите её территории, вынянчивании чужих детенышей[159]. Согласно данным концепциям популяция объективно нуждается в гомосексуальных особях."

5. Задаем себе вопрос: "бля, а что такое концепция?"
6. Поднимаемся на станице википедии вверх, находим поиск.
7. Набираем слово концепция и жмем интер.
8. Получаем:
"Конце́пция (от лат. conceptio — понимание, система) — определённый способ понимания, трактовки каких-либо явлений, основная точка зрения, руководящая идея для их освещения[1]; система взглядов на явления в мире, в природе, в обществе[2]; ведущий замысел, конструктивный принцип в научной, художественной, технической, политической и других видах деятельности; комплекс взглядов, связанных между собой и вытекающих один из другого, система путей решения выбранной задачи. Концепция определяет стратегию действий."
9. Вопрос: "Где доказательство?"
Демократия - это злоупотребление статистикой
(с) Борхес Хорхе Луис
Enola Gay M
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара
Возраст: 38
С нами: 7 лет 1 месяц

Сообщение #896 VEG » 20.02.2014, 22:07

wanjo писал(а):Там говориться о гомосексуальных отношениях.
Оказывается, когда девушку тянет к девушке — в этом ничего гомосексуального нет. :spy: Да вы сделали новое открытие. Браво! :clap:
С наилучшими пожеланиями, Евгений
VEG M
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 32
Откуда: Минск, Слуцк
С нами: 15 лет 11 месяцев

Сообщение #897 Enola Gay » 20.02.2014, 22:08

VEG писал(а):Вы хотите опровергнуть зависимость сексуального поведения от генов?
Он тупо хочет услышать про существование жирафов-лесбиянок или да или нет.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
VEG писал(а):Какая разница, чем ещё занимаются мухи?
То вы мух приводите как элемент для подражания, то от них открещиваетесь. Странный у Вас подход.
Демократия - это злоупотребление статистикой
(с) Борхес Хорхе Луис
Enola Gay M
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара
Возраст: 38
С нами: 7 лет 1 месяц

Сообщение #898 VEG » 20.02.2014, 22:12

Enola Gay писал(а):Где доказательство?
Очередное подтверждение того, что вы нифига не читаете из того, что вам пишут.
VEG писал(а):Добавлю. Если говорить о «гене гомосексуальности», то в наш геном он попал десятки тысяч лет назад, судя по исторической справке касательно этого явления. Может быть вообще он достался нам от обезьян пару миллионов лет назад. Вероятность того, что он будет активен, также не определяется сиюминутно. Так вот уж сложилось тысячи лет назад, что этот ген активен у ≈5% населения. Не вижу смысла гадать, почему он сохранился в геноме. Может он и оказался полезен для выращивании брошенных детей (или у кого родители умерли), а может быть он просто никак не мешал жизни популяции, поэтому и сохранился, как и многие другие бесполезные и безвредные особенности. Объективных причин считать этот «ген» вредным не вижу. При желании гомосексуалы могут заниматься репродукцией — пускай, без удовольствия от процесса, но никаких ведь преград нет. То есть вариант критики «не будет продолжения рода» не прокатит.
Ключевая фраза подчёркнута. Я опираюсь на эту концепцию как на возможное обоснование. Для тех, кто упорно утверждает, что это якобы «против эволюции» или «против природы». Это в принципе не может быть так, поскольку гомосексуализм появился в ходе эволюции.
С наилучшими пожеланиями, Евгений
VEG M
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 32
Откуда: Минск, Слуцк
С нами: 15 лет 11 месяцев

Сообщение #899 wanjo » 20.02.2014, 22:18

VEG писал(а):Оказывается, когда девушку тянет к девушке — в этом ничего гомосексуального нет.
VEG, уважаемый. Будьте так любезны вставте пожалйста в перечнь смайликов смайл "убица аб стенку". Мне его так не хватает. :help:
Но я буду настойчив пока не получу ответ. Дайте мне ссылку на хотя бы концепцию или исследования из гейского журнала где будет описан хоть один факт лесбийских отношений в животной среде. Пожалуйста! :help:
VEG писал(а):Ключевая фраза
А ключевая фраза все же концепция. В теме про религию при моей попытке сослаться на концепцию вы меня с г....ом смешали и оборжались до слез.
Когда умирает человек он этого не понимает, страдают только окружающие его люди... Когда человек тупой, происходит тоже самое!
wanjo M
Подполковник
Подполковник
Аватара
Возраст: 42
С нами: 10 лет 5 месяцев

Сообщение #900 VEG » 20.02.2014, 22:19

Enola Gay писал(а):Он тупо хочет услышать про существование жирафов-лесбиянок или да или нет.
Я процитировал выше положительный ответ на этот вопрос, если вам легче от этого. Правда, до сих пор не было объяснения, на что вообще влияют именно гомосексуальные особи жирафа женского пола в этом опросе. Если кто-то хотел показать, что существуют виды без гомосексуального поведения — не исключаю, что такое возможно. Возможно, в геноме какого-то вида требуемые для этого гены ещё не появились или уже исчезли.
С наилучшими пожеланиями, Евгений
VEG M
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 32
Откуда: Минск, Слуцк
С нами: 15 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Серьёзно

Кто сейчас на форуме (по активности за 10 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron