Беспредел на форуме

Список разделов Сайт и Администрация Администраторская

Описание: Вопросы, пожелания и предложения касательно форума
Модератор: VEG

Считаете ли Вы, что Ло недостойна статуса модератора Слуцкого форума?

Да, считаю
26
43%
Нет, не считаю
24
39%
Вали отсюда сам нафиг
11
18%
 
Всего проголосовавших: 61

Сообщение #51 Gurza » 08.12.2007, 00:58

Я не берусь судить, хорошим модератором была Lo или нет, здесь я не советчик. Те, кому она чем-то мешала, уже своего добились: у нее нет прав модератора и по ее поводу думают админы. Но зачем тогда ее топтать?! Налетели, как свора собак, и начали грызть, кто как может. Напрашивается вопрос: «А судьи кто?».
Возьмем, к примеру, Артура. Ты вообще откуда взялся? Еще наверное месяца на форуме не пробыл, а уже такой знаток проблемы. Откуда тебе то знать? Надебоширил, получил от модераторов по рогам карточками и возомнил себя великомучеником. Твое мнение в последнюю очередь спрашивать надо.
Про Несвядомага Беларуса ничего существенного пока сказать не могу, но тут и ежику понятно какое у меня к нему сложилось отношение. Когда наезжаешь меру знать надо.
Теперь самое сложное – Изабелла. Я до этого к вам хорошо относился и не буду спешить в выводах. Только до меня еще не дошло из-за чего вы отошли от форума, тут некоторые яро утверждают, что из-за Lo. Я может чего не знаю, но если не сложно объясните мне причину, что она вам уже сделать успела. Почему то у меня сейчас большие подозрения по этому поводу. И до меня вообще не дошло к чему были эти высказывания насчет атаманши, звания матери форума и т.д..
Про Петруся мне вообще говорить даже смешно. По-моему он еще ни с одним модератором не ладил.
Теперь обращаюсь ко всем. Народ, неужели Lo действительно такой плохой модератор, что никто не может ничего сказать в ее защиту? Я был приятно удивлен, когда даже Vodka за нее заступился. Какого черта остальные молчат? Ничего не скажу админам и модераторам, им сейчас надо объективное решение принять. Но как им это сделать, если перед ними обвинения нескольких человек, которые создают впечатление, что это весь форум так думает. Кто-нибудь еще может высказать свое мнение, чтобы создалась хоть какая-то картина происходящего?
Время вспять повернуть нельзя
Сколько будет гореть надо мною звезда.
Знаю я – Смерть найдет всех нас
Пусть возьмет эту жизнь, но возьмет не сейчас!
Gurza M
Лейтенант
Лейтенант
Аватара
Возраст: 27
Откуда: веска Лучнiкi

Сообщение #52 Y.S.S._13 » 08.12.2007, 01:15

Gurza писал(а):Народ, неужели Lo действительно такой плохой модератор, что никто не может ничего сказать в ее защиту? Я был приятно удивлен, когда даже Vodka за нее заступился. Какого черта остальные молчат?
Я в защиту, только Lo реально следила за форумом - моя Вам благодарность.
Не забывай, что рядом с тобой мысли и чувства людей.
Y.S.S._13
Прапорщик
Прапорщик
Возраст: 28
Откуда: Слуцк

Сообщение #53 Изабелла » 08.12.2007, 02:17

Так. Сразу видно что меня невнимательно читают. Поэтому скажу еще раз и если надо-где-то есть мой пост по этому поводу. У меня вышел спор с Паравозовым. Он утверждал что я флудер и я решила на время покинуть форум. Ушла на Борисовский, если уж быть откровенной до конца. Пайпер может подтвердить. И там познакомилась с человеком, с которым стала переписываться и очень много с Божьей помощью переписываться. Об этом я написала в теме родственные души тоже. Ло, простите, здесь совершенно ни при чем. При чем тут Ло? Какие там разговоры ходят или ходили, Бог свидетель, да и Несьвядомы Беларус может подтвердить мои слова, так же как и мои посты в ЖЖ...Паравозов и мой новый собеседник. Ло здесь абсолютно не при чем. У меня нет ничего против нее лично. Да...ее стиль модерирования и выссказываний вызывал у меня однозначную реакцию под названием "Атаманша гадала на картах"...так это очень субъективно. Мало ли кто с кем у меня ассоциируется. Спросите у Несьвядомага Беларуса как я называю его...может он вам и скажет.
Мне простите, Ло не соперница. Где я и где Ло. Что вы, так уж меня....
Сейчас поищу ссылку на пост...
/viewtopic.php?p=75351&highlight=#75351
Так что ради Бога не думайте что причина в Ло. Причина совершенно другая. Еще вопросы?
C годами все труднее бороться с гАдами но все легче их игнорировать.
Изабелла F
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант

Сообщение #54 Nieśviadomy Biełarus » 08.12.2007, 03:02

Изабелла, что-то Вы на меня много ссылок даёте... Ничего не помню и ничего никому не скажу... ЖЖ Ваш можно просмотреть, только смысла особого не вижу, верю на слово... А вообще мне пост Пассата понравился... Подпишусь под этим... У меня только всё более эмоционально получилось и менее дипломатично...
Nas mała, nie čakajcie litaści! (c)
Nieśviadomy Biełarus M
Автор темы, Генерал-майор
Генерал-майор
Аватара
Откуда: Słucak

Сообщение #55 Петрусь » 08.12.2007, 08:47

Эх...матом охота разложить всё по полочка,что бы всем было ясно...

>Я в защиту, только Lo реально следила за форумом - моя Вам благодарность.

Угу...следила...только вот всё по себе мерила.Что не подходит удаляла,что нравится плюсавала...

>Про Петруся мне вообще говорить даже смешно. По-моему он еще ни с одним модератором не ладил.

Ложь

>Но как им это сделать, если перед ними обвинения нескольких человек, которые создают впечатление, что это весь форум так думает.

Обвиняют только те ,кого она обдила отношением к своему мнению.

>Кто-нибудь еще может высказать свое мнение, чтобы создалась хоть какая-то картина происходящего?

Не думаю, что ты бы сидел на месте если бы твои посты удалялись, только из-за того что они не нравятся одному человек наделённому властью.
Петрусь
Лейтенант
Лейтенант
Аватара
Возраст: 26

Сообщение #56 Таша » 08.12.2007, 11:21

ЭЙ!!!!!!!! АУ!!!!! Да отвлекитесь же вы от перепалки,сколько можно... Мамы,папы форума...что за бред,кому это надо - никому! Я против удаления сообщений из форума только потому,что многие форумчане тогда не могут разобраться кто есть кто(вобщем кто,кого,куда и зачем "направил"),было бы неплохо придумать какой-либо другой способ "наказания" для *обидчиков* и всё,проблема решена. А Lo...ну что,она совсем уж плохой модератор,да нет же,ну решила бороться с *флудистами* немного посвоему,так что теперь её "под прес" что ли пускать? Да глупо...Ребят,предлагаю помириться и решать проблемы такого характера возникающие на форуме сообща,вместе и мирно :realsmile:
Кто за?
Раздвоение личности - тяжелое психическое заболевание, так как
сводит бесчисленное множество существ, на которые обычно раздроблен
человек, к жалким двум.
C.Е.Лец
Таша F
Прапорщик
Прапорщик
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Слуцк

Сообщение #57 Иваныч » 08.12.2007, 12:20

А мне, вообще, непонятно из-за чего весь сыр-бор разгорелся. Ну, вывесил кто-то очередной, противопоставляющий себя другому, опрос. Ну и что? Мало что ли разного рода "мамы" уже подобное вывешивали? И уходили ли они, когда этот свой "референдум" проигрывали? :smilebig:
Когда на форуме практически ничего не модерировалось - никто не устраивал ничего подобного. Хотя, я думаю, кому-то наверняка не нравилось читать личные разборки, часто устраиваемые некоторыми "старожилами". Просто эти люди оказались, всего-навсего, более воспитанными и не превращали форум в балаган, вынося своё недовольство "на люди".
Предлагаю оставлять на форуме только те предложения и словосочетания, которые не обращены к какой-то конкретной личности. Для этого этого, в конце концов и существуют ЛИЧНЫЕ сообщения. А за личные нападки банить на несколько дней. Ну, такой уж у нас народ: что-то хорошее можно привить лишь административными методами (как с фликерами :smilebig: )
На досуге развожу хомячков )))
Иваныч M
Полковник
Полковник
Аватара
Откуда: гораздо важнее - куда

Сообщение #58 XXX » 08.12.2007, 14:57

Уважаемые администраторы, нельзя ли исправить в посте Nere1D'а, то что он сам пытался исправить в посте Несьвядомого Беларуса!
Цитирую:
Nere1D писал(а):Несьвядомы Беларус писал(а):Да, вы не "активистка БРСМ", вы ------ ------ ------, преподаватель танцев ---------, руководитель танцевального кружка (или как там у вас это правильно называется, лень ссылки поднимать) ---------. Всё, с этим разобрались...

ну вот...

Запрещается публиковать информацию, содержащую:

# чужую личную информацию

П.С. Прочерками указываю места где содержится личная информация в данный момент доступная для прочтения любому желающему вот здесь http://slutsk.net/forum/viewtopic.php?t=3843&postdays=0&postorder=asc&start=25.

Что касается Lo, то у меня нет притензий к ней никак к модератору, никак к человеку, лично не видел что за посты и зачем она удаляла, так что ничего по этому поводу сказать не могу. Сталкивался лишь с ее модераторской деятельностью только с положительной стороны.
Мой ник, не относится к тому, что обычно первым (а может и вторым:) приходит в голову!!!
XXX M
Редактор галереи
Редактор галереи
Возраст: 32
Откуда: Слуцк

Сообщение #59 Rose_noire » 08.12.2007, 17:01

Так, ни кого не собираюсь защищать или обвинять, просто говорю, что думаю, доказан факт, что модератор Lo, удалила сообщения которые посчитала грязью, выливаемой на себя,
Первое – в сообщениях НЕ БЫЛО ни какой грязи, те кто их читал докажет, я готова под этим подписаться.
Второе – даже если в этих сообщениях и содержались отрицательные характеристики людей, то где справедливость? Многие посетители форума оставляют о друг друге нелестные сообщения, в завуалированной форме, их НЕ УДАЛЯЮТ, или в порядке исключения, тогда давайте удаляя все нелестное друг о друге, или не удалять ничего, двойной стандарт.
Третье – уже почти ВСЕ высказались о этой ситуации, администрация знает об этом, давайте Vegу и Werdisy предоставим возможность решать что им делать дальше, а то эта тема превращается в очередной раз в БАЗАР!
Самое большое богатство – разум, самое большое наследство – воспитанность. Самая большая нищета – невежество.
Rose_noire
Майор
Майор
Возраст: 31
Откуда: Планета Земля

Сообщение #60 Nere1D » 08.12.2007, 20:49

Несьвядомы Беларус писал(а):Nere1D, исправил))) Давай предупреждение мне что ли)))

отзыв к сообщению НБ.
он стесняется, ты его сильно не ругай пож-та.... ;)

Хорошо у вас подстрекать получается.... :fie:
Бо я табе з-пад шыбеніцы кажу, Народзе, што тагды толькі зажывеш шчасліва, калі над табою Маскаля ўжэ не будзе. Кастусь Каліноўскі
Nere1D
Полковник
Полковник
Аватара
Возраст: 29
Откуда: Слуцк

Сообщение #61 Шув » 08.12.2007, 22:55

Умная, хитрая, лукавая, грамотная и острая, как раскаленная игла кокетка Lo к тому же, сдается мне, эмоциональная и артистичная женщина. Чего же Вы от нее ждали? Холодной честности от дремлющего вулкана? Но ум и юмор её - модера достойны! :exclaim:

добавлено спустя 28 минут:
Прислушайтесь к Артуру: женщину судить и обсуждать, достойно ли мужчин?
Шув M
Подполковник
Подполковник

Сообщение #62 Gurza » 09.12.2007, 00:29

Шув-бовсть писал(а):Прислушайтесь к Артуру: женщину судить и обсуждать, достойно ли мужчин?
По поводу Артура я уже сказал - это человек, от которого ничего умного я еще не слышал. А теперь добавлю, к тебе Шув-бовсть это тоже относится: высокомерия вам обоим не занимать.
Время вспять повернуть нельзя
Сколько будет гореть надо мною звезда.
Знаю я – Смерть найдет всех нас
Пусть возьмет эту жизнь, но возьмет не сейчас!
Gurza M
Лейтенант
Лейтенант
Аватара
Возраст: 27
Откуда: веска Лучнiкi

Сообщение #63 krestоносец » 09.12.2007, 10:26

Так вынисите кандидатуру Ло на голосование, как сделали с репутацией. Я говорю не в обиду никому, просто считаю это наиболее демократичным решением
krestоносец
Прапорщик
Прапорщик
Возраст: 26

Сообщение #64 AleXX » 09.12.2007, 11:24

krestоносец писал(а):Так вынисите кандидатуру Ло на голосование, как сделали с репутацией. Я говорю не в обиду никому, просто считаю это наиболее демократичным решением


А мне кажется это не правильно. В демакратию мы уже играли. Вопрос о принятии и исключении модератора должна решать Администрация. Власть должна быть одна. А то демакратия демакратия... Лучше одно мнение но постоянное во всем.

Rose_noire писал(а): уже почти ВСЕ высказались о этой ситуации, администрация знает об этом, давайте Vegу и Werdisy предоставим возможность решать что им делать дальше, а то эта тема превращается в очередной раз в БАЗАР!

ВОТ ИМЕННО!!!!

ИМХО Lo не плохой модер...
И вообще с вводом доп модераторов форум стал чище...
Утро должно быть добрым, а ночь... Ночь просто должна быть...

Мир ради войны! Горе победителям!
AleXX M
Лейтенант
Лейтенант
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Made in Слуцк

Сообщение #65 VeTeR » 09.12.2007, 11:35

Вот слышу постоянно слова администрация Прав разберётся, администрация решит, VEG c Werdis'ом разберуться т.п.,
Такое чувство Изабелла была прова "Прав тот у кого больше прав"(Ничего против администрации не имею).А форумча для чего вы тут?А считаю что надо голосование, типа: Lo модератор: За, Против, Мне пофиг....Вот это на мой взгляд самое верное решение...
////Оффтоп
Я думаю надо собраться на сходке, я бумаю будет о чём поговорить....
Жизнь даётся один раз, и прожить её надо на все 100%
VeTeR M
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Возраст: 27
Откуда: Слуцк

Сообщение #66 AleXX » 09.12.2007, 11:47

VeTeR писал(а):Такое чувство Изабелла была прова "Прав тот у кого больше прав"(Ничего против администрации не имею


А как иначе? Так было всегда и во все времена)))
Директор в любой фирме будет прав в любой ситуации а его подчиненные нет. Зато там будет идилия и четко соблюдатся правила...
Утро должно быть добрым, а ночь... Ночь просто должна быть...

Мир ради войны! Горе победителям!
AleXX M
Лейтенант
Лейтенант
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Made in Слуцк

Сообщение #67 VeTeR » 09.12.2007, 11:55

AleXX писал(а):Директор в любой фирме будет прав в любой ситуации а его подчиненные нет. Зато там будет идилия и четко соблюдатся правила...
Форум это совсем другое...И здесь люди могут уйти не замедлительно их никто не держит, а если все уйдут, что администрация будет сама с собой переписываться?Заметьте всё к этому и идёт, Паравозова не слышно, Изабелла пишет всё реже, и некоторые пользаватели говорять что им здесь становиться не интересно....Выводы???
Я всё равно, за голосование и, за сходку...

добавлено спустя 2 минуты:
Я считаю надо что-то менять, а вот что должны решить пользователи все вместе....
Жизнь даётся один раз, и прожить её надо на все 100%
VeTeR M
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Возраст: 27
Откуда: Слуцк

Сообщение #68 Иваныч » 09.12.2007, 12:01

VeTeR, не раздувайте ЧУЖИХ свар - это выглядит не очень красиво. Жить гораздо лучше дружно, а не деля форум на "плохих" и "хороших", относя к последним себя. Посмотрите вверх экрана - там уже есть так требуемое Вами голосование. :smilebig:
На досуге развожу хомячков )))
Иваныч M
Полковник
Полковник
Аватара
Откуда: гораздо важнее - куда

Сообщение #69 VeTeR » 09.12.2007, 12:12

Irusha, ИМХО это не "Чужая свара", и вообще есть и другие проблемы...
И вообще я бы сказал много, но помолчу
Я себя никуда не отношу....Я просто пишу свою точку зрения....
Жизнь даётся один раз, и прожить её надо на все 100%
VeTeR M
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Возраст: 27
Откуда: Слуцк

Сообщение #70 Шув » 09.12.2007, 20:41

2 Gurza
Не груби, да не грубим будешь! Высокомерие (коего, кстати, в норме) во всяком случае безобиднее, чем Ваша неоправданная ко мне грубость и агрессия. "Слушать" и "слышать" - разные вещи, может в этом причина Вашей уважаемой глухоты? ;)
Шув M
Подполковник
Подполковник

Сообщение #71 Werdis » 09.12.2007, 20:47

Всё ниже написанное, является только лишь моим мнение по вопросам, возникшим в этой теме. Я ни к чему не призываю (ибо, бесполезно), ничего не решаю (еще не время), - просто излагаю свои мысли, основанные на фактах и рассуждениях. Многим это не понравится, некоторые будут не согласны с моими словами… Это их право… У каждого свое мнение…Вступать в споры не буду… Не вижу смысла…
И помните, что в любом правиле – есть исключение… Так и на форуме есть пользователи, к которым не относятся некоторые абзацы…

ИМХО…
На форуме я уже без малого 3 года… Из них более 1 года в админке… Видел всякое, читал многое, но, то что происходит сейчас прецедентов не имеет. За последний год форум приобрел явную любовно-филосовскую направленность… Появилось целая куча однотипных тем и страшный поток "воды" в постах. Кто виноват? Админка? Опять? Господа, форум создают форумчане. Вы сами пишете, то, что читают другие… А они в свою очередь пишут то, что читаете вы… И если вам что-то не нравится – на кого обижаться?
Я помню прошлые споры… Я бы даже сказал баталии… Где они?
Теперь все сводится лишь к выражению своего мнения… Кто-то с вами не согласился и понеслось… "Да ты не прав! Нет, это ты не прав…"… Хм… И что дальше? Поспорили, и остались при своем… Прибавьте к этому негатив, появившийся к собеседнику…
А в чем проблема? Вспомните, пытались ли вы понять точку зрения оппонента? Или просто тупо гнули свою линию? Умейте слышать!
Факты! Где они? Читая некоторые ветки – становится смешно… Нет, в самом деле… 15 минут в Google и вы накопите столько аргументов в свою пользу, что сможете убедить кого угодно в 1-2 поста… Конечно, если ваша позиция в вопросе не является ошибочной… Где это? Нигде, т.к. лень искать аргументы… В итоге самый пустяковый спор растягивается на 1-2 страницы, в которых два спорщика, совершенно не слушая друг друга, наперебой пишут одно и тоже в различных вариантах. И этим вы хотите убедить? Смешно…
Перечитайте тему об АЭС сначала… VIVAS был очень хорошим оппонентом… И после окончания нашего спора ничего, подчеркиваю, ничего, кроме уважения к себе не оставил… Сейчас же – что ни спор то негатив, что ни тема – по разборки… Как это назвать? Очень смахивает на деградацию…

Да на форуме стало не интересно… И мне в том числе… Почему? Одна из основных причин – отсутствие нормальных обдуманных и сильных по содержанию постов. Кто виноват? Админка?
Хм… Админка еще год назад прогнозировала эту угрозу и кричала об этом! (ссылка - /viewtopic.php?t=701)
Её в очередной раз не поняли… Встали в штыки… "Тирания!!! Как вы можете это удалять!!! Это не флуд!!!"
Что же… Время все расставило по своим местам… То, что можно было тогда легко подавить в зародыше, - выросло… Вам нравится? Вы же сами этого хотели! Получите – распишитесь…
Теперь бороться бессмысленно… Момент упущен… На каждый удаленный пост воды – появляются 3-4 новых… Писать проще, чем чистить тему – пытаясь учесть все цитаты и сохранить диалоги. Да и нужно ли…
Знаете, меня до сих пор поражают ситуации, когда пользователь пишет и рассуждает о многочисленном флуде и оффтопе, как это плохо и что-то нужно делать, стало скучно, все неинтересно… И сразу после этого в другой теме – эту самую воду создает.
Помните поговорку: "Чисто не там, где убирают, а там где не мусорят". Пока каждый это не поймет – как либо бороться бесполезно. Можно почистить все темы, или, как предлагают многие – грохнуть все и начать заново. Смысл? Воду это не остановит…

Зачем использовать поиск? Проще, создать еще одну тему…
Зачем входить в личку (это же так долго)? Проще сразу в ветке…
Зачем подбирать раздел? Лучше сразу в "Потрепаться"…
Зачем? Зачем? И целая куча "зачем"? И в самом деле – зачем? Есть же модераторы – которые почистят весь хлам… Угу… А вы потом обвините их в тирании…
Такие абсурдные ситуации возникают постоянно… Вы упорно требуете от админки каких-либо действий, а потом, когда эти действия выполнены – те же самые люди оказываются недовольны… Оставляя гневные посты, они уже не хотят того, что сделано и делается… Парадокс? Еще какой…

Так может стоит прежде всего разобраться что ВЫ хотите… И как на ваше желание отреагирует время… Да, для этого нужно думать… Но зачем? Проще требовать и требовать, если админка не сделает – критиковать, если сделает – опять критиковать…
Кстати, и это у многих не получается… Критика превращается в обычное поливание грязью, причем, как правило, выбирается ОДНА жертва из админки, на которую наваливается 2-4!!! "критика". Это как называется? Коллективный разум? Что в одиночку не можете доказать свое мнение? Нужна группа поддержки для затыкания рта у жертвы? Что, не так? Но именно так это выглядит со стороны… Вы и слова не даете сказать… На один пост – вы отвечаете целой очередью из 5-6 постов…
Вы когда-нибудь видели, чтобы админка так налетала на кого-нибудь? Нет… Такого НИКОГДА не было… Если возникали споры, в них участвовал только один из админки. Вспомните недавние "дуэли", VEG - Артур, Werdis – Халвенский/Veter, Werdis – Несвядомы беларус/Петрусь. Остальная администрация не встревала, хотя тоже имеет свое мнение, и могла в любой момент кучей постов задавить любого… Но зачем опускать до уровня "критиков"… Зачем давать им козырь, типа, "смотрите, вся админка на меня навалилась! Они явно несправедливо и предвзято ко мне относятся"…
И требуют! Требуют! Кричат о демократии… И требуют!

Извините, и вы еще говорите о демократии… Почему весь форум должен жить как ВЫ ХОТИТЕ! Несвядомы беларус и Петрусь, аж слюной брызгали, требовали признать голосование недействительным и выключить репутацию, Халвенский и Veter делали тоже самое, но ЗА репутацию… И требовали, требовали…
Господа, на форуме кроме вас 4-ых, существует еще порядка 1500 зарегистрированных пользователей… А как же они? А как же демократия, которую вы якобы пытаетесь отстоять?
Неужели вы действительно думаете, что админка принимает решения исходя из личных интересов? Нет, отнюдь… Принятые решение далеко не всегда совпадают с нашими личными… Но они принимаются… Потому что основываются не на наших личных, не на ваших личных, а на интересах форума.

Знаете, я тут прочитал об идеальном правительстве от Passat'a… И комментарий с своему первому минусу… Passat дал его за демагогию…
Passat писал(а):Лучшее правительство - это когда его не замечают (не моё, "цэ" ставит не буду). Зеленые звездочки не бросались в глаза, как сейчас. Так было на форуме до недавнего времени. Все экзекуции проводились корректно, без пафоса. Начали развивать тему? Получайте минусы! Ничего личного.
Хм… А как понимать – это:
Passat писал(а):В нашей жизни часто понятие "честно" заменяется на понятие "выгодно" либо "по-братски". В данном случае - как "хозяин " скажет, так и будет. Уверен на все 100%, что репутация останется, ведь ее предложил ввести сам "Великий и Ужасный"! Если же ее отменят, то я поверю в демократию, как в реально существующее определение.
Так чего ты все-таки хочешь? Чтобы админка была незаметна и сама принимала решения? Тогда ты обвинишь в отсутствии демократии…
Чтобы мы учитывали мнение форумчан? Но тогда нам придется выйти из тени… А это уже будет не идеальное правительство…

А знаешь, что такое на самом деле идеальное правительство? Это правительство – которого НЕТ!
Оно незаметно (кто бы сомневался) – это раз…
Его не обвинишь в нарушении прав, т.к. никаких действий оно не предпринимает – это два…
И все довольны…Только вот хотите ли вы этого?

В любом обществе (форум, город, государство) невозможно принять решение которое бы устраивало ВСЕХ… Кто-то обязательно будет недоволен, кто-то будет кричать от восторга, кого-то это просто устроит…
Обычно процентное соотношение оптимального решения выглядит примерно как:
15% - во всем поддерживают принятое решение
70% - никаких эмоций, могут сказать "Нормально" или "Сойдет"
15% - категорически против принятого решения

И вот тут начинается самое интересное… Уж не знаю, что на это влияет… Лень, психология или что другое… НО! Эти 15% против - подымают такой шум, какого никогда не издадут оставшиеся 85…
Странно, не правда ли…

В вопросе репутации воду мутили 4 человека… В теме про Lo около 5… Но слышно их за километр… А где же остальные? Те, которые не согласны с Несвядомым беларусом? Судя по опросу таких большинство, а отписалось единицы…
Нет времени писать пост – напишите короткую фразу: "Поддерживаю Lo", "Спасибо на модерацию"…
Gurza правильно говорит, создается впечатление, что тех кто против админки большинство…Это ваш форум и все принимаемые решения основываются и на вашем мнении…
Однако… Парадокс… Я вот тут подумал, за всю историю форума НИ РАЗУ не была создана тема – "Спасибо администрации (или модераторам)". НИ РАЗУ…
Зато тем с разборками – как ландышей в мае…

Ну что же раз мы такие плохие, может там уйти?
Или вообще ничего не делать? Ведь в этом случае, не за что будет упрекнуть…

С Lo модераторские права пока сняты… Тему она действительно закрыла по просьбе Артура (автора темы). Он даже об этом отписался 10-15 постами выше… Но куда уж вам это заметить… Вы все заняты "опусканием" модератора…
Посты с критикой удалила она же… Да, это была её ошибка… Но она с самого начала не отрицала этого в нашем с ней разговоре… Причина удаления одна: "Достали!"

Ё-хууууу… Воскликнут некоторые… Использование выданных прав в личных целях… Гнать таких из админки…
Могу вас поздравить… Судя по всему, вы своего добились… Я сам несколько раз бывал в подобных ситуациях и знаю, как сложно заставить себя вернуться… После стольких килограмм грязи, оскорблений и неблагодарностей – опять в админку…

Каково будет решение администрации о Lo – пока вопрос… Каково будет её желание остаться в админке – вопрос еще больший…

Вы обвиняете Lo в скрытом хамстве? Согласен – тоже заметил… А вот заметили ли вы, что ей уже как недели три хамят в открытую? То, что она в течение 3-х недель подавляла в себе гордость, и слушала как её "критиковали" сразу несколько человек? Вы так сможете? Не удивительно, что её достали…

И почему-то, никто не сказал о том, что Lo является, пожалуй, самым активным из модераторов? То, что не глядя на "критику" она продолжала выполнять свои обязанности?
А они все требуют! и требуют! Да-а-л-о-о-й!!! Да-а-л-о-о-й!!!

Минутку… Давайте посчитаем…

Кроме Lo в админке 6 человек:
VEG – уже как год отошедший от форума по причине нехватки времени. Периодически следит за состоянием дел и общего положения форума. Консультирует и решает глобальные вопросы и споры. Высшая инстанция.
Werdis – за последний месяц отмодерировал всего лишь около 20 постов. К сожалению, из-за нехватки времени на чтение всех тем, почти полностью отошел от модерации. Решает глобальные вопросы и споры. Контролирует модераторов.
Kron – опытный модератор-старожил.
Изабелла – хм… интересно – она вообще модерирует?
Nere1D – старожил, понимает модерацию, но практического опыта почти нет… Активно модерирует в свободное от учебы время.
Ktulu_by – новый модератор. Права доступа только на "Искусство". Большего давать пока не хочу, чтобы не повторилась "критика" аналогичная Lo. Нареканий к модерированию нет.

Да, кстати, я еще не говорил?
В январе/феврале – я ухожу из админки… Это было одним из условий моего временного возвращения… К сожалению, времени на форум после свадьбы практически не осталось… Как я и прогнозировал… А просто числится зам. администратора не оправдывая своей должности – не в моих принципах…

Итого…
Мы имеем только на двух форумчан (Kron, Nere1D), которые могут заниматься полноценной чисткой форума от нового мусора… 2 человека на 180 постов в день… Да-да… 180 постов… А вы думали меньше? Это среднее кол-во постов в день за последние пару месяцев…

Я вот тут составил график… Что-то меня последнее время пробрало на графики… Не знаю… Возможно потому, что они говорят лучше любых слов…

6 декабря 2007 года в 18:24 у Lo были сняты права модератора. Как же изменилась модерация за двое суток после этого? Какую роль вносила Lo в общее дело?
И так… Две линии…
Синяя – общее кол-во оставленных постов в сутки.
Красная – то, что удаленно модераторами.

Изображение

Напомню, это только удаленные посты. Редактирование нецензурщины, переносы тем в нужный раздел, удаление в корзину и т.п. здесь не учитывалось.

Странный график, правда?
Соотношение серьезности постов к их кол-ву за последние пару дней не изменилось, и красная линия (удаленные посты), по идее, должна идти примерно параллельно синей (оставленные)… НО… На лицо ОГРОМНОЕ снижение активности модерации… Думаю это заметно и без всяких графиков, так сказать на практике…

Что это? Отсутствие модерации Lo? Возможно… Но, возможно и другое… Видя все эти разборки, остальные модераторы – уменьшили свою активность до минимума…
В самом деле… Как там говорили? Идеальное правительство? Давайте так и будет…
Хм…Чем больше ты делаешь работы – тем больше вероятность быть облитым грязью…

Хотя – нет… Поступим лучше…
Давайте назначим на должность администратора Несвядомого беларуса – известного борца за демократию.

А в модераторы:
Петруся – куда же он без Несвядомого беларуса…
Passat'а – пусть покажет нам идеальное государство...
Rose_noire – она так хотела…
Ну, а Изабелла и так модератор…

Думаю, если они настолько понимают ситуацию, и настолько разбираются в вопросах форума, что ставят свое мнение выше решений админки – им есть что предложить в качестве альтернативы… А работы, честно говоря, куча…

Проверим? Небольшой тест…

1. Репутация. Плюсы – минусы. Оставить – отключить.
Голосование ничего ярко выраженного не дало… 50/50… 2 пользователя гневно требуют оставить её в полном объеме, 2 пользователя – убрать целиком. И те, и другие ведут себя крайне агрессивно…
Ваши действия?

2. Личка. Пишет пользователь зарекомендовавший себя на форуме с отрицательной стороны и набравший некоторое кол-во желтых карт. Просит поменять ему ник на другой. У пользователя, допустим, 90 дней регистрации и 50 сообщений.
Ваши действия?

3. Пост. 5 строчек. Один форумчанин оскорбляет другого. В нецензурной форме. Причем складывает эти выражения так, что просто затереть матерные слова не получится… Будет потерян смысл… Заменить матерные выражения – также не получится, выходит, что 90% исходного текста написал модератор.
Ваши действия?
* усложним, пост адресован модератору или администратору

4. Тенденция. В течении 3 месяцев в несколько раз выросло кол-во новых регистраций пользователей, не активировавших её с помощью письма отосланного на E-Mail.
Ваши действия?

5. Двойные регистрации. Пользователь забанен за постоянные нарушения и регистрирует новый ник.
Способы его выявления?
* можно применять все доступные вам методы.


Сложно? А между тем, мне приходится решать 2-3 подобных вопроса каждую неделю…
А вы справитесь? Уверены? Ну, да вы же самые умные и демократичные…

Между прочим, спрашиваю всерьез!!!

Я не знаю, как на это посмотрит VEG… Но, я не против дать вам пару недель свободы… Почувствовать себя богом (как вы говорите)… Просто заменить текущую админку на вас… Никто не будет мешать… Вы БОГИ!!! Посмотрим как на вас отреагирует форум…

Страшно? Мне тоже страшно оставлять форум на вас, но во избежание таких вот разборок в дальнейшем – это наилучший шаг.

Думаю, backup базы – нужно сделать с любом случае…

Согласны?

"Нужно вводить дедовщину!"…
Хм… Странно слышать это от Изабеллы… Лично мне это слово так резанула по глаза, что в дальнейшем, именно по отсутствию этого поста я понял, что "критика" в адрес Lo была почищена.
А знаете что странно в двойне? То, что наши демократы никак на это не прореагировали… Неужели проблему понижения в правах новичков они ставят ниже вопроса о модерации Lo…

Итак? Кто у нас будет дедом? Кто духом?
В конце концов можно заменить старые звания… Для "черпака" нужно набрать 300 постов… А вот для "дембеля" – 10000… Смешно? Мне тоже…

Форуму осталось жить от силы 1 год… ????????? Чего?
Да-да, таким положением дел – его проще вообще закрыть… Представьте набираете вы slutsk.net – а там 404 ошибка… К этому все идет… И с каждым постом… С каждой каплей воды – все мы вносим свой вклад…

Выходы? Их два…
1. Все пользователи научатся грамотно вести себя на форуме. Не флудить. Не оффтопить. (ну-ну… фантастика на второй полке слева)
2. На ум приходит старая идея предложенная VEG'ом еще в 2005 году… (ссылка - /viewtopic.php?t=357)
В текущей ситуации вариант неплохой… Объединить всех пользователей, которые не грешат флудом и подобными ему вещами, в одну группу. И дать этой группе права отписываться во всех разделах. Остальным оставить для размещения сообщений 1-2 раздела…
Таким образом, фильтрация происходит не по дате регистрации (а-ля дедовщина), а по тому, какого качества посты оставляет человек на форуме.
К примеру, приходит на форум новый пользователь. Изначально он может отписываться в 1-2 разделах (читать может любые). После N-ого кол-ва времени, когда админка видит, что пользователь прочитал и понял правила, ведет серьезные беседы – его включают в группу и дают доступ к остальным разделам. В случае, возникновении флуда с его стороны – доступ закрывается.
Таким образом, мы отделим ту воду, которая всех достала, от нормальных интересных сообщений… И в тоже время, оставляем место, где могут собираться те, кто не умеет писать по другому.

Жестоко? Может быть… Но вы видите другие выходы?

Однако, вернемся к вопросу о Lo…
Многих интересует причины назначения её на должность модератора… "Один раз организовала коктейль", "Стоило Werdis'у заглянуть в её глаза"… Господа, вы еще скажите, что в модераторы попадают через постель… Абсурд…

Модераторы прежде всего отбираются по активности, инициативе, по постам и положению на форуме. Также нужно учитывать характер человека, его устойчивость к стрессу. Понять, как он видит понятия "флуд", "оффтоп" и т.п. Предугадать его стиль модерации. Плюс, исключить варианты злоупотребления своими новыми правами.

Да-да… Не так это все просто… Просто с потолка – взять и дать модератора…
Мы около месяца следили за некоторыми кандидатурами… Помимо Lo в модераторах могли оказаться Несвядомы беларус и Veter.
Однако, Несвядомы беларус сам все для себя испортил, в последний момент начал глупый конфликт с одним из форумчан. Импульсивность – это большой минус для модератора. И вряд ли он его искоренит.
Veter – низкая устойчивость к стрессу. Он просто будет не в состоянии "отбится" от "критиков". В результате быстрый самоотвод из-за обрушившиеся грязи. Как модератор он был бы не плохой, но этот единственный минус в характере, пока портит ситуацию.

В последнее время также начал присматриваться к Rose_noire… Неплохая кандидатура… Но, пока есть сомнения…

Что касается Lo… Я до сих пор не считаю её назначение ошибкой… Однако решение пока не принято…

И в заключении…
Просто интересно… Вспоминая прошлые голосования – спрашиваю у Несвядомого беларуса:

1. Будут ли при подсчете голосов объединяться голоса 2 и 3 пунктов? Ведь и то и то означает не согласие с вопросом голосования…
2. В случае, если два варианта наберут одинаковое кол-во голосов – 2 тур будет?

Смешно… Я знаю, что голосование почти всегда превращается в бардак, но, тем не менее, голосую… 3 вариант (если кому интересно)…

Честь имею…

P.S. Извините, за слишком уж длинный пост… Пробовал сокращать, но с каждым "сокращением" дописывал еще 3-4 абзаца…
Прикрепляю страницы сохраненные в кэше моего браузера… Возможно это не все, что было изначально до удаления… Но некоторые удаленные посты прочитать можно…
Вложения
Lo.zip
(68.93 КБ) Скачиваний: 114
В споре рождается истина. © Сократ
Тогда зачем тратить время??? Werdis © 2010
Werdis M
Майор
Майор
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Слуцк

Сообщение #72 Изабелла » 09.12.2007, 21:08

Я абсолютно согласна. Хотела призвать старожилов форума вернуться. Помочь навести порядок. Вероятно выбрала не то слово. Вероятно дедовщина как слово не подходит..И ни в коем случае не хочу закрывать рот молодежи. Есть толковая молодежь. И даже очень. И очень хорошо что у нас есть спорящие стороны. И не согласные. И оппозиция. Замечательно. Никакой критики в адрес администрации я лично написать не могу. Более того, если читать внимательно мои посты, то Жене я всегда безмерно благодарна. Ну мы, модераторы, это немного сложно...действительно...я не модерировала практически больше месяца. Ну так получилось. Дала форуму от себя отдохнуть. Я не думаю что имела место травля Ло. Если так показалось-прошу прощения. С случае с Ло думаю было больше недоумения почему при наличии более...я думаю...более заслуженых форумчан, модератором стала именно Ло...меня раздражало только одно...но я уже промолчу чтобы не начинать эту свару опять. Я думаю тут как и в семейной ссоре стоит остановиться. Сделать глубокий вдох и выдох. Подумать о том мы все субъективны...у нас свои критерии и суждения. И жизненный опыт. И все же я призываю старожилов-вернитесь.Это городской форум. Это лицо нашего города. Пусть это лицо будет спорным, но чистым и приятным. Давайте вернем лучшие традиции юмора...улыбки...и хорошего отношения друг к другу.
C годами все труднее бороться с гАдами но все легче их игнорировать.
Изабелла F
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант

Сообщение #73 VeTeR » 09.12.2007, 22:14

Werdis, ИМХО браво... просто браво...я всегда видел в тебе великого мыслителя...но ты слишком все усложняешь...
Просил не спорить спорил не буду...
Только одно маленькое комментарие:
Werdis писал(а):Господа, на форуме кроме вас 4-ых, существует еще порядка 1500 зарегистрированных пользователей… А как же они? А как же демократия, которую вы якобы пытаетесь отстоять?
Дак какого хрена эти 1500 молчат, где они?Если они молчат значит им всё равно, так?Дак пускай решают, те кому не всё равно...в общем моя точка понятна...Выводы делать вам...
Жизнь даётся один раз, и прожить её надо на все 100%
VeTeR M
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Возраст: 27
Откуда: Слуцк

Сообщение #74 Шув » 09.12.2007, 22:45

На счет Lo. Обидеть человека легко (особенно скопом), я думаю сложившаяся ситуация и разговоры по поводу уже могут служить неким наказанием ей не только, как модератору, но, увы, и как личности. (За что? Говорят дыма без огня не бывает) Однако, дальнейшее преследование и, тем более, лишение модераторских прав, на мой взгляд, просто подло и жестоко.
На счет форума. Заспорились. Загрубились. Красота спасет мир, а доброта и взаимоуважение - форум. Спорить можно, ругаться и скулить - в подворотню!
P. S. Мнение мое ненавязчиво и не призывно, просто устойчивое твердое мнение.
Шув M
Подполковник
Подполковник

Сообщение #75 Петрусь » 09.12.2007, 23:41

Werdis

1.Демократию я не просил.

2.>Эти 15% против - подымают такой шум, какого никогда не издадут оставшиеся 85…

А ты сам сравни!Вот идут с работы 500 человек(уставшие и т.д.) и сравни их с 50 очень агрессивными(готовыми крушить и ломать)!

3.> То, что она в течение 3-х недель подавляла в себе гордость, и слушала как её "критиковали" сразу несколько человек?

Блин,это ж я целую жизнь "подавляю в себе гордость,и слушаю как меня "критикуют" сразу несколько человек"...Просто УжОс как страшно(

4.>И почему-то, никто не сказал о том, что Lo является, пожалуй, самым активным из модераторов?

Активным не всегда значит хорошим!

5.>А в модераторы:
Петруся – куда же он без Несвядомого беларуса…

Ну-у-у-у-у конечно...

6.Ты просто впадаешь из крайности в крайность!И весь пост выглядит,как пост человека работу которого засрали...
Петрусь
Лейтенант
Лейтенант
Аватара
Возраст: 26

Пред.След.

Вернуться в Администраторская

cron