Клонирование: быть или не быть?

**Snusnumric** » 15.05.2008, 00:16

Прочитал в интернете:
Клонирование человека становится реальностью

Американские ученые, возможно, сделали решающий шаг на пути к клонированию человека. Именно так было воспринято специалистами известие о том, что ученым из Центра исследования приматов университета Орегона (Oregon National Primate Research Center, Oregon Health and Science University) удалось клонировать эмбрион обезьяны.
Как сообщает Washington Рost, несмотря на то, что сами исследователи делают акцент на том, что целью их работы было выделение стволовых клеток из эмбрионов обезьян макака резус (Macaco Rhesus или Macaca mulatta) для проведения медицинских исследований, в их планы не входило выращивание клона обезьяны.
Воображение комментаторов будоражит перспектива, открывающаяся вслед за первым успешным клонированием ближайшего к человеку представителя животного мира. О значении этого эксперимента рассказал профессор медицины Даниил Голубев:
- Главное значение этого эксперимента состоит в том, что они на приматах, близких к человеку по биологической организации, осуществили весь цикл, необходимый для терапевтического клонирования. И получили из эмбриона, который является результатом такого клонирования, стволовые клетки, идеально пригодные для пересадки пациенту.
- Насколько большой может быть дистанция между клонированием обезьяны и клонированием человека?
- Дистанция, на самом деле, огромная. Дело в том, что для того, чтобы получить стволовые клетки, необходимые для терапевтического клонирования, ученые использовали 304 яйцеклетки, полученных от 14 обезьян. Но от человека получение такого количества яйцеклеток или даже несколько меньшего - это проблема очень серьезная. Пока я не представляю себе, чтобы на такой опыт можно было бы пойти. Но если такая задача будет поставлена, то она в принципе, подчеркиваю, разрешима.
- Ученые говорят, что стволовые клетки обезьяны, полученные таким путем, помогут уяснить генезис многих человеческих болезней и, возможно, найти средства их излечения. О подобных свойствах стволовых клеток мы слышим уже десятилетие с момента рождения овечки Долли. А чего реально удалось достигнуть за это время?
- Правильно, стволовые клетки обладают удивительными свойствами. Из эмбриональных стволовых клеток могут быть дифференцированы все виды тканей. В работе прямо указано, что они могли вырастить и ткань мышцы сердца, и нервную ткань. Но я должен сказать, что на память мне приходит единственное фактически выполненное терапевтическое воздействие - это использование эмбриональных клеток для лечения атрофии сетчатки. Это было сделано на людях несколько лет тому назад в одном из калифорнийских университетов. Но я должен заметить, что на пути практического использования этих методов стоят не только научные и финансовые, но и очень серьезные законодательные препятствия. Всем известна позиция нынешней администрации республиканской. Это отнюдь не способствует расцвету таких исследований.

А как вы относитесь к клонированию (делаем допущение что т.к. информация в наше время увеличивается с дикой скоростью, клонирование человека возможно)?

**Passat** » 15.05.2008, 09:49

Всё, что поможет человеку избавиться от всевозможных болезней должно всячески поощряться. Главное, прикрыть эти опыты какой-нибудь гуманной личиной.

**Snusnumric** » 15.05.2008, 13:30

Если прикрывать опыты гуманной личиной всегда найдется кто-то кто неприменно воспользуется этим и поубивает дофига народу....
Вспомните с опытами Гитлера....

**Вершнiк** » 15.05.2008, 16:21

чтобы вырастить клона человека надо клонированый эмбрион имплантировать в матку женщины и потом она выносит и родит ребенка. тоесть это будет ее сын хоть и появившийся внутрии нее не путем зачатия а путем имплантация.

Поэтому.
Клонирование это хорошо.

Моралисты идут [удалено].

[Werdis]

**nondatur** » 15.05.2008, 23:17

гледзячы якое кланаванне. Кланаванне якраз-такі ставіць сваёй мэтай па сутнасці магчымасць атрымання чалавека без імплантацыі ў цела жанчыны. а "вырошчванне", груба кажучы, на градцы. Але вырошчваць чалавека - гэта амаральна, бо людзі тады атрымліваецца, сунуцца далёка не ўсвае справы. Таму лепей навучыцца цалкам кланаваць толькі асобныя чалавечыя органы для перасадкі, сэрца там ці яшчэ што-небудзь. Кланаваць чалавека нельга, бо тады з'яўляюцца істоты, стан якіх у грамадстве неакрэслен. Мяне як магчымага будучага геннага інжынера гэтая тэма вельмі хвалюе.

**Волчица** » 16.05.2008, 18:42

Вершнiк:чтобы вырастить клона человека надо клонированый эмбрион имплантировать в матку женщины и потом она выносит и родит ребенка. тоесть это будет ее сын хоть и появившийся внутрии нее не путем зачатия а путем имплантация.

Зачем клонировать людей? Их что, мало?
Тут дело в другом. Клонирование хорошо в том плане, что не нужны будут доноры органов, их можно будет " выращивать"

**KeRz** » 17.05.2008, 12:23

Присоединяюсь к вышесказанному.^.

**Snusnumric** » 17.05.2008, 17:09

Волчица:Зачем клонировать людей? Их что, мало?

А если посмотреть с другой стороны...
Вы, не дай Бог конечно, потеряли близкого Вам человека и никак без него не можете жить.... остается только клонирование...
Хотя тут уже спорный вопрос будет ли клон таким же как его оригинал....

**Бездельник** » 17.05.2008, 17:41

Я бы не хотел быть клонированным. Оригинал как ни как. :smoke:

**KOLAS** » 17.05.2008, 17:48

Клонированние конечно может и хорошо. Но такая штука обязательно попадет в не те руки и начнуться Звёздные войны эпизод 2-й.
Война с моральной точки зрения не будет - это есть плохо.
(А может в бункерах америкосов уже тысячи Мил Ёвович и Арнольдов со Сталонерами! :smile:

)

**Волчица** » 18.05.2008, 10:12

Snusnumric:Хотя тут уже спорный вопрос будет ли клон таким же как его оригинал

В том то и дело, что клон- это отдельный человек. Я так думаю. Не возможно создать абсолютную копию человека, с такими же мыслями, душой, как у оригинала. Не вижу смысла клонировать людей. К хорошему это не приведёт

**Shandrei** » 18.05.2008, 11:31

Не вижу смысла клонировать людей.

Можно клонировать физически развитых солдат.... И будет у тебя мильён туповатых Арнольдов Шварцнеггеров, готовых идти в бой..

Не возможно создать абсолютную копию человека,

Возможно...

А может в бункерах америкосов уже тысячи Мил Ёвович и Арнольдов со Сталонерами! )

Скорей всего человек был уже давным-давно клонирован в какой-нибудь секретной лаборатории...

Клониерование даёт огромные приимущества во вмногих сферам. Особенно, в военной. Ведь согласитесь - одно дело, когда есть один Эйнштенй, а другое - когда их будет двести...
В любом случае, как говориться, чтобы не изобрели учёные, у них всегда получается оружие..

**Волчица** » 18.05.2008, 11:45

Sh.&rei:Можно клонировать физически развитых солдат.... И будет у тебя мильён туповатых Арнольдов Шварцнеггеров, готовых идти в бой..

А смысл? У человечества что, других проблем нет? К тому же, никто не даёт горантию, что клоны в итоге не выйдут из-под контроля создателей.

Sh.&rei:Возможно...

У меня другая точка зрения

**Snusnumric** » 19.05.2008, 19:57

Sh.&rei:Можно клонировать физически развитых солдат.... И будет у тебя мильён туповатых Арнольдов Шварцнеггеров, готовых идти в бой.

И уже вновь будет гонка вооружений, только еще менее гуманная.... каждый будет пытаться создать своего универсального солдата....

**MoloM** » 19.05.2008, 23:20

Конечно же клонированию-быть, во всяком случае не нам это решать.
А оно идёт семимильными шагами, может уже кто и наштампавал свою армию...

**Snusnumric** » 20.05.2008, 16:33

Клонирование - это единственный способ передать наследство самому себе.

**Вершнiк** » 20.05.2008, 17:37

личность не клонируется. остыньте.
не путайте жизнь и фантастические фильмы.

Никогда не сделают чтобы в ванне бульона вырастал готовый взрослый клон с мозгом. Ибо кому нужен взрослый человек постоянно ревущий, срущий под себя, и просящий сиську :)

Все клоны будут начинать путь сначала эмбрионами а потом младенцами. Так что проблем никаких. Такие же дети, как и искуственно оплодотворенные.

**Snusnumric** » 21.05.2008, 03:32

Так же у многих опасения вызывают такие моменты как большой процент неудач при клонировании и связанные с этим возможности появления людей-уродов
Как я прочитал на одном из сайтов:
появление уродов невозможно, так как при клонировании гены не мутируют, а просто копируются, это одно из самых распространённых ошибочных мнений о клонировании и неадекватной реакции на них общества
А и вот еще новость:

Собаководы уже начали тренировать щенков, клонированных по специальному заказу таможенной службы страны в одной из биотехнологических компаний.

При помощи клеток лабрадора, которого сотрудники таможенной службы считали одной из своих самых успешных ищеек, ученые от трех суррогатных матерей получили семь щенков.

Собаководы уже говорят, что щенки проявляют такие же способности, как и их предок по кличке Чейс.

Представитель таможенной службы Южной Кореи заявил, что щенки уже успешно прошли первый этап подготовки.

Если они и дальше будут проявлять себя достойным образом, то уже в июне они смогут заступить на службу.

Только треть собак проходит непростой курс обучения и получает диплом ищейки. Но ученые в Южной Корее полагают, что при помощи клонирования этот показатель можно довести до 90%.

Проект клонирования собак для работы в таможенной службе получил государственной финансирование в размере 300 млн. вон (около 300 тысяч долларов США).

**Snusnumric** » 18.11.2010, 11:02

Китайцы клоны. Почти 2 миллиарда рыл и все на одно лицо

**Nomak** » 24.11.2010, 13:59

Диалог из фильма "Шестой день"
Герой: Если вы так думаете, то вам нужно клонировать себя еще при жизни!
Злодей: Зачем? Чтобы понять уникальность вашего положения?
Г: Нет! Чтобы поиметь себя!!!

**Изабелла** » 25.11.2010, 14:31

Вот все-таки перевод теряет красоту фразы...Теряет и все тут:)))))
На самом-то деле клонирование это весьма странно. Разве что клон будет здоров и у него можно будет отдолжить что-нибудь:) Так жалко же будет:)

**Snusnumric** » 25.11.2010, 17:51

А если их делать как дубли в "Понедельник начинается в субботу" Стругацких.

**Nichan** » 26.11.2010, 00:05

Народ, получить особь человека с идентичным заданному генотипом (то есть клон) можно (теоретически). Но
1. На развитие организма влияет не только генетика, но и внешняя среда.
2. Копирование интеллекта от прототипа к клону - пока из области фантастики.
3. Скорость роста клона = скорости роста прототипа.
Так что никаких идентичных себе любимому "самокопий" не будет. Орган вырастить можно, ткань. Идентичную копию другого человека - практически невозможно.
Единственое возможное практическое применение клонирования людей ИМХО - это клонирование людей с достоверно удачным генотипом. Это никак не укладывается в наши моральные нормы, но в принципе может быть в каких-то случаях целесообразно.
"Армия клонов"... Не надо думать, что вырастить армию клонов намного дешевле, чем армию обычную. Это "всего лишь" армия братьев-близнецов. И экономия вся будет на одинаковом размере одежды и сходной предрасположенности к заболеваниям. В плюсы - хорошие физические данные, в минусы - сам по себе дорогостоящий процесс создания клонов.