Что такое мозг — поисковая машина или калькулятор?

Список разделов Общие разделы Серьёзно

Описание: Серьёзные обсуждения — строгая модерация

Сообщение #1 VEG » 02.07.2005, 23:03

Что такое мозг — поисковая машина или калькулятор?

Майкл Канеллос (Michael Kanellos), CNET News.com
30 июня, 2005, 14:51

Много лет ученые сравнивали человеческий мозг с компьютером, который разбивает сложные проблемы на последовательность более простых логических задач. Однако недавнее исследование показало, что мозг регулирует процесс мышления по мере поступления новых данных.

Психолингвист и доцент психологии Корнельского университета Майкл Спайви (Michael Spivey) опубликовал на этой неделе в «Трудах Национальной академии наук» статью, в которой анализирует движения мыши при работе за компьютером 42 студентов.

Им называли слово (например, «candy») и демонстрировали две картинки. Так вот, если на этих картинках изображены объекты, названия которых звучат по-разному, такие как candy (конфета) и ziggurat (пирамида), мышь сразу перемещается к изображению конфеты по прямой траектории и кликает на нем. Если же названия объектов звучат схоже (например, candy и candle), мышь движется к правильному ответу медленнее и по более искривленной траектории. Это указывает на то, что при столкновении с неопределенностью человек, прежде чем дать ответ, анализирует ограниченные данные, имеющиеся в его распоряжении.

Из старой метафоры следовало, что субъект должен сразу устремиться к одному из решений, корректируя путь, если выбор оказался неправильным.

Любопытно, что все учение об искусственном интеллекте переходит от булевой модели, в которой системами управляют встроенные правила, к байесовой, в которой машины действуют, отталкиваясь от накопленного опыта. Байесова вероятность лежит и в основе поисковых машин.

«Сознание, как оно работает в живом организме, не находится в одном или другом состоянии, как компьютер, а может принимать промежуточные положения — пребывая отчасти в одном состоянии, а отчасти в другом, и затем склоняться к определенной интерпретации, как в случае с узнаванием произносимых слов», — пишет Спайви.

http://zdnet.ru/?ID=494092
С наилучшими пожеланиями, Евгений
VEG M
Автор темы, Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 36
Откуда: Финляндия
Зарегистрирован: 24.07.2004

Сообщение #2 Алена » 11.08.2005, 01:14

нельзя мозг сравнивать с машиной! это совершенно нечто иное... :cranky: ..а что? ну это смотря с какой точки зрения рассматривать вопрос...
"Либо правда, либо счастье. И то, и другое – никогда" Доктор Кел Лайтман (Пол Экман)
Алена F
500+ сообщений
Возраст: 37
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 02.07.2005

Сообщение #3 Kron » 11.08.2005, 09:09

ну почему же, думаю сравнить в какой-то степени можно, но однозначно утверждать что это машина - нет.
«Человек без врагов ничего не стоит» (с)
Kron
3000+ сообщений
Аватара
Зарегистрирован: 17.12.2004

Сообщение #4 Зной » 11.08.2005, 14:57

Мозг - это что-то сверхсовершенное и не нужно его разгадывать, чтоб не наделать глупостей с сверразумом...
Дьявол должен быть красивым...ибо обязан соблазнять!
Зной M
2000+ сообщений
Аватара
Возраст: 38
Откуда: Слуцк-Минск
Зарегистрирован: 16.07.2005

Сообщение #5 Светлана » 11.08.2005, 17:18

что такое мозг и как он работает....
да это слишком тяжелая тема....и ответить на нее полностью не может не один ученый....
знаю точно только то,что изучена только поверхность могза,тоесть серое вещество...а то что находиться под ним(белое или згустки аксонов) практически полностью не изучено..
но все же, я думаю, что что-то есть типа программы ...но сказать что мозг машина помоему глупо...
да каждый участок головного мозга за что-то отвечает
, как и у машины каждая гаечка,каждый винтик ,каждый штунтик несет свою функцию....НО
ПО-моему мозг это нечто больше чем машина...так как принцим работы машины в принципе прост....а мозга....??
может просто ученые все дурачки...
и все очень просто...
ну не знаю....
P.S.ГОВОРЯТ....что все гениальное просто...;)
нет ничего плохого в том,что бы делать иногда хорошее
Светлана
50+ сообщений
Возраст: 36
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 28.05.2005

Сообщение #6 Kron » 11.08.2005, 18:08

так оно и есть - всё гениальное просто :) но мы еще не можем его познать :). кто тут тесно связан с медициной - расскажите из чего он состоит, - что уже исследовано, что открыто. хотелось бы услышать про нейроны.
«Человек без врагов ничего не стоит» (с)
Kron
3000+ сообщений
Аватара
Зарегистрирован: 17.12.2004

Сообщение #7 Vodka » 11.08.2005, 21:06

Мозг это недоделанная поисковая машина со встроенным недоделанным калькулятором. Потому что компьютер ищет информацию и считает лучше мозга. Хотя может мозг и доделанный, но частично заблокирован. Надо профессиональных оверклокеров позвать- может смогут разблокировать или разогнать:)
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Vodka M
1000+ сообщений
Возраст: 36
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 26.07.2005

Сообщение #8 Алена » 12.08.2005, 00:24

[font=Comic Sans MS]Крон..а что тебя конкретно интересует? нейроны - это единицы нервной ткани,..состоят из дендритов, которые собирают от клеток инфо, аксонов, которые передают к мозгу..но это нервные волокна.. А белое вещество - это одни отростки, а серое - другое с телами.. вроде бы все просто..но что их заводит?..могу сказать точно одно - та же энергия, которая когда-то породила своим всплеском взрыв, после которого появилась наша Вселенная... Или просто происки инопланетян! :wink: [/font]
Алена F
500+ сообщений
Возраст: 37
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 02.07.2005

Сообщение #9 wUtt0 » 12.08.2005, 00:34

Алена, ну, это чуть-чуть не та самая энергия, но тоже энергия. почитайте про биоэнергетику человека
wUtt0
250+ сообщений
Зарегистрирован: 18.10.2004

Сообщение #10 Новиков Виталий » 12.08.2005, 01:02

Я знаю точно, что мозг - это не то, что показывают в рекламе про "НАТС", но и не машина, и не поисковая система, а сервер, где есть и машина и поисковик и все прочее, поскольку мозг управляет человеком и семи его органами... Но сервак бывает виснет, так же и человек иногда не думает что делает, совершая поступки о которых потом жалеет...
Просто человек...
Новиков Виталий
500+ сообщений
Аватара
Возраст: 39
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 27.07.2004

Сообщение #11 Kron » 12.08.2005, 09:40

Заметьте, что эти все нейроны работают одновременно, ну это как отдельные задачи передающиеся процессору(мозгу), вот только что является здесь прерыванием? как они реагируют? на сколько быстро? Помню приводились сравнительные цифры работы мозга человека и работ ДиБлю(компьютер такой), Каспаров когда-то играл с ним, так вот, он смог его обысграть только за счет того что человеческий мозг работает над задачей целиком -паралельно, а у компа что-то похожее на линейную обработку задачи.
«Человек без врагов ничего не стоит» (с)
Kron
3000+ сообщений
Аватара
Зарегистрирован: 17.12.2004

Сообщение #12 Зной » 12.08.2005, 11:39

Как можно сравнивать мозг с чем-либо другим...
Всё создал в этом материальном мире именно мозг... Мозг выше всех компьютеров, т.к. если бы не он, то и их бы не было, когда и создавалось всё себе в помощь...
Дьявол должен быть красивым...ибо обязан соблазнять!
Зной M
2000+ сообщений
Аватара
Возраст: 38
Откуда: Слуцк-Минск
Зарегистрирован: 16.07.2005

Сообщение #13 Vodka » 13.08.2005, 08:25

Компьютеры создают по принципу работы мозга.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Vodka M
1000+ сообщений
Возраст: 36
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 26.07.2005

Сообщение #14 Blackmore » 13.08.2005, 08:56

Ага... И частота тактового генератора у мозга есть , и куллер скоро будем ставить... И.... Ещё чего до разгона доберёмся :)))
Gimme! Gimme! Gimme!
Blackmore
1000+ сообщений
Аватара
Возраст: 35
Откуда: Масачуччина
Зарегистрирован: 23.01.2005

Сообщение #15 Vodka » 13.08.2005, 09:08

У мозга есть разные виды памяти как у компа- временная, которую мы используем , например, когда слаживаем 2+4+7+2+8 и постоянная, благодаря которой мы помним как нас зовут и т.д.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Vodka M
1000+ сообщений
Возраст: 36
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 26.07.2005

Сообщение #16 Blackmore » 13.08.2005, 09:11

Ну и напоследок кэш первого и второго уровня, поколение ядра, степпинг, множитель, частота системной шины,разрядность, поддерживаемые технологии....
Gimme! Gimme! Gimme!
Blackmore
1000+ сообщений
Аватара
Возраст: 35
Откуда: Масачуччина
Зарегистрирован: 23.01.2005

Сообщение #17 Алена » 14.08.2005, 00:17

[font=Comic Sans MS]..а может, харе умничать! все равно до истины не доберемся - тут по этому вопросу столько разногласий существует, что еще нашим пра-пра -правнукам хватит! честное слово! :wink: [/font]
Алена F
500+ сообщений
Возраст: 37
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 02.07.2005

Сообщение #18 Зной » 14.08.2005, 12:13

Может и не хватить... вон с какой скоростью геном человека разгадывают по кусочкам и частичкам..
Дьявол должен быть красивым...ибо обязан соблазнять!
Зной M
2000+ сообщений
Аватара
Возраст: 38
Откуда: Слуцк-Минск
Зарегистрирован: 16.07.2005

Сообщение #19 Алена » 14.08.2005, 13:00

да..геном..согласна.. а ДНК!..а все остальное.. казалось бы, мозг уже полностью изучен..а все еще остаются некоторые неизведанные моменты... :realsmile:
Алена F
500+ сообщений
Возраст: 37
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 02.07.2005

Сообщение #20 Зной » 14.08.2005, 19:21

Неизвестно только одно, как и почему он так работает?
Дьявол должен быть красивым...ибо обязан соблазнять!
Зной M
2000+ сообщений
Аватара
Возраст: 38
Откуда: Слуцк-Минск
Зарегистрирован: 16.07.2005

Сообщение #21 Алена » 14.08.2005, 23:37

многие вещи для нас остаются загадкой! Мои коллеги считают. что только благодаря окислительно-восстановительным реакциям, происходящих при контакте кислорода крови и тканей мозга..
"Либо правда, либо счастье. И то, и другое – никогда" Доктор Кел Лайтман (Пол Экман)
Алена F
500+ сообщений
Возраст: 37
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 02.07.2005

Сообщение #22 StepJF » 05.01.2006, 05:47

калькулятор сразу отбрасываем, возьмём только генератор импульсов; поисковую систему оставим и добавим немного биоклеток:
мозг генерирует клетки памяти, которые собственно и образуют логические ветки и структуру мозга.
мозг может генерировать клетки автоматически для регуляции кровообращения например, полуавтоматически: сегодня будет серьёзная пьянка;
ну и собственно полностью осознаное размышление, которое судя по всему генерируется в нескольких вариантах в дополнении к обекту размушления.
StepJF
0+ сообщений
Возраст: 46
Зарегистрирован: 05.01.2006

Сообщение #23 Беларус » 25.01.2006, 02:23

По моему Разуму мозг это просто приёмник волн и в зависимости от многого это и от настроения данного человека и вообще какой Ты есть человек на данное время.
Беларус
0+ сообщений
Откуда: Барановичи
Зарегистрирован: 25.01.2006


Вернуться в Серьёзно



cron