Смертная казнь: за или против?

Список разделов Общие разделы Серьёзно

Описание: Серьёзные обсуждения — строгая модерация

Смертная казнь: за или против?

Смертной казне -да.
22
47%
Смертной казне - нет.
15
32%
Затрудняюсь ответить.
7
15%
Другое (желательно прокомментировать этот вариант на страницах данной темы).
3
6%
 
Всего проголосовавших: 47

Сообщение #76 Nieśviadomy Biełarus » 28.07.2011, 10:08

VEG писал(а):Вина должна быть 100% доказана и максимально исключена возможность ошибки.
Максимально исключена - не означает, что ошибки нет или не будет совсем. Плюс "должна быть 100% доказано" воспринимается как-то... Доказать, подвести, убедить, внушить... И сразу на 100%... В общем, всё это очень субъективно.

VEG писал(а):Речь идёт не о ком попало, а о людях, осуждённых на смертную казнь.
Да я понимаю, что речь шла именно о них, но применение принудительных опытов даже над ними все равно будут расцениваться как пытки, пускай даже и над осужденными. Твоё замечание
VEG писал(а):Никто не будет «просто так» сразу экспериментировать над людьми
наивно как-то звучит. Если дать юридически полушанс применения принудительных опытов-пыток, этот полушанс можно будет раздувать.
Nas mała, nie čakajcie litaści! (c)
Nieśviadomy Biełarus M
Автор темы, Генерал-майор
Генерал-майор
Аватара
Откуда: Słucak

Сообщение #77 MagdaLena » 01.08.2011, 16:58

А я против смертной казни. Я считаю, что если человек совершил какое-то преступление, но должен жить и осознавать, страдать от одиночества, от четырех стен, от того, что изгой, от того, что никому не нужен. Это - реальное наказание. А смерть - это слишком простой выход, на мой взгляд!
MagdaLena F
Сержант
Сержант
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Слутск

Сообщение #78 MagdaLena » 03.08.2011, 01:42

Внимательно прочитала предыдущий пост. Согласна на все 100500%, что вина должна быть доказана на 100 процентов иначе вообще ни о каком наказании речь идти не может! И не должна!
MagdaLena F
Сержант
Сержант
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Слутск

Сообщение #79 Олеся Мельникова » 19.08.2011, 13:32

Понимаете... Вина- это внутреннее (психическое) отношение к совершаемому деянию. И она априори не может быть доказана на 100. Причинно- следственная связь между действием и последствием- да! но вина... В глубины подсознания нам не проникнуть. Тем более когда речь идет о другом человеке. Поэтому я так осторожно отношусь к теме смертной казни.
Олеся Мельникова
Ефрейтор
Ефрейтор

Сообщение #80 Аид » 19.08.2011, 14:18

Я и не говорил о принудительных пытках. если смертник хочет жить, пускай соглашается на экспирименты. а нет, так нет.
Аид M
Рядовой
Рядовой
Возраст: 27

Сообщение #81 Олеся Мельникова » 22.08.2011, 13:24

Посмотреть бы на таких- кто согласится...
Олеся Мельникова
Ефрейтор
Ефрейтор

Сообщение #82 Аид » 22.08.2011, 15:05

люди ради денег соглашаются, а уж за жизнь...
Аид M
Рядовой
Рядовой
Возраст: 27

Сообщение #83 Пражский егерь » 23.08.2011, 19:31

MagdaLena писал(а):страдать от одиночества, от четырех стен, от того, что изгой, от того, что никому не нужен. Это - реальное наказание. А смерть - это слишком простой выход, на мой взгляд!
Страдать от одиночества. Т.е. вы согласны содержать человека, который убил близких вам людей. А именно это вы делаете, когда платите налоги. Вы согласны ему обеспечить более-менее комфортную ЖИЗНЬ. Если он убил преднамеренно, просто и не защищая кого-то, кто ему дорог. В противном случае этот человек заслуживает только одного... Ну вы поняли. А это уже решит суд.
Олеся Мельникова писал(а):Вина- это внутреннее (психическое) отношение к совершаемому деянию. И она априори не может быть доказана на 100.
Вы путаете понятие вина и чувство вины. Вина - это мера нарушения закона, чувсво вины - морально этические переживания человека. И вообще, незнание закона не освобождает от его ответственности - очень хорошая иммунная защита общества.
Аид писал(а):Я и не говорил о принудительных пытках. если смертник хочет жить, пускай соглашается на экспирименты. а нет, так нет.
Попробую повторить, это барьер, за который лучше не переходить.
Наша цивилизация смогла перешагнуть средневековье, а вот они тогда не смогли, посмотрите, подумайте, стоит ли шагать назад. http://b0gus.livejournal.com/160563.html
Алексей ака Бизоныч. 8044-7743966.
Один кот может обоссать всё, кроме самого себя. Два кота могут обоссать абсолютно всё. (с)
Пражский егерь M
Майор
Майор
Аватара
Возраст: 37
Откуда: Слуцк

Сообщение #84 Nieśviadomy Biełarus » 23.08.2011, 20:16

Пражский егерь писал(а):Вы согласны ему обеспечить более-менее комфортную ЖИЗНЬ.
Это не жизнь (тем боле не более-менее комфортная), а лишь существование. Жалкое и ничтожное.
Nas mała, nie čakajcie litaści! (c)
Nieśviadomy Biełarus M
Автор темы, Генерал-майор
Генерал-майор
Аватара
Откуда: Słucak

Сообщение #85 Пражский егерь » 24.08.2011, 22:12

Nieśviadomy Biełarus писал(а):Это не жизнь
Все же это жизнь, и я не знаю что бы выбрал в этом случае. Жалкое и ничтожное, может и так, но жить то охота, а человек привыкает ко всякому. И мы должны содержать этих людей. Почему я должен снабжать кашей очередного Чикатило. Можете называть меня меркантильным. Но это просто вопрос ресурсов. Лейкоцит этическими проблемами не обременен.
Алексей ака Бизоныч. 8044-7743966.
Один кот может обоссать всё, кроме самого себя. Два кота могут обоссать абсолютно всё. (с)
Пражский егерь M
Майор
Майор
Аватара
Возраст: 37
Откуда: Слуцк

Сообщение #86 Uasiliys » 24.08.2011, 22:51

Ладно, поставим вопрос по другому:
Терракт на ст. метро Октябрьской был? - был. Лица, его совершившие, в принципе установлены. Дело будет рассматривать Верховный Суд в закрытом заседании. За 16 трупов и кучу пострадавших, какой приговор желает услышать общественность? А какой будет вынесен?
А то, что будет вынесен расстрельный - почти однозначно. Но вынесен он будет в закрытом заседании. Когда он будет вынесен, сколько раз он будет обжаловаться, и когда его приведут в исполнение, вряд ли кто-то узнает. Может лишь только постфактум.
З.Ы. А я бы за такое привел бы приговор в исполнение публично. Где-нибудь на Октябрьской площади.
+37529 7579112; +37529 1579112;
Skazothnik@rambler.ru
418176937
Ну не может быть человек умным, веселым и трезвым одновременно....
Uasiliys M
Майор
Майор
Возраст: 32
Откуда: Минск-Ждановичи-Слуцк

Сообщение #87 Nieśviadomy Biełarus » 25.08.2011, 00:28

Пражский егерь писал(а):И мы должны содержать этих людей.
В этом государстве мы должны содержать тысячи бездарей, сволочей и бездельников. Вне зависимости от нашего с вами желания. То, что к ним добавится десяток-два приговорённых к пожизненному заключению (среди которых вполне допустимо окажутся невинно осужденные), обречённых на жалкое существование, не сделает никого из вас богаче. Вопрос стоимости содержания пожизненно осужденных вообще звучит как-то странно. Особенно если учесть, что беларуские тюрьмы переполнены, и сидят там годами в том числе и за глупые и ничтожные провинности.
Nas mała, nie čakajcie litaści! (c)
Nieśviadomy Biełarus M
Автор темы, Генерал-майор
Генерал-майор
Аватара
Откуда: Słucak

Сообщение #88 Олеся Мельникова » 25.08.2011, 12:57

Уважаемый Пражский егерь, я говорю именно о вине, а не о каком- то там чувстве вины!!!
ч.1. ст.21. УК. Вина - это психическое отношение лица к совершаемому общественно опасному деянию, выраженное в форме умысла или неосторожности.
Вот о чем я речь вела.
Олеся Мельникова
Ефрейтор
Ефрейтор

Сообщение #89 Пражский егерь » 25.08.2011, 17:06

Nieśviadomy Biełarus писал(а):В этом государстве мы должны содержать тысячи бездарей, сволочей и бездельников.
А это повод их содержать?
Олеся Мельникова писал(а):ч.1. ст.21. УК. Вина - это психическое отношение лица к совершаемому общественно опасному деянию, выраженное в форме умысла или неосторожности.
Простите, не знал, что термин вина, как психическое имеет место быть в УК. Непременно ознакомлюсь с этой статьей.
Алексей ака Бизоныч. 8044-7743966.
Один кот может обоссать всё, кроме самого себя. Два кота могут обоссать абсолютно всё. (с)
Пражский егерь M
Майор
Майор
Аватара
Возраст: 37
Откуда: Слуцк

Сообщение #90 Nieśviadomy Biełarus » 25.08.2011, 22:47

Пражский егерь писал(а): Nieśviadomy Biełarus писал(а):В этом государстве мы должны содержать тысячи бездарей, сволочей и бездельников.

А это повод их содержать?


Это повод подумать над решением более существенной и финансово затратной проблемы, если Вы уж так ратуете за сокращение неоправданных затрат. А десяток-два пожизненно осужденных (а таковых априори не может быть много), повторюсь, вряд ли будут Вас объедать.
Nas mała, nie čakajcie litaści! (c)
Nieśviadomy Biełarus M
Автор темы, Генерал-майор
Генерал-майор
Аватара
Откуда: Słucak

Сообщение #91 Олеся Мельникова » 30.08.2011, 12:02

Простите, не знал, что термин вина, как психическое имеет место быть в УК. Непременно ознакомлюсь с этой статьей.
Ознакомьтесь... Вообще УК - очень занимательное чтиво...
Олеся Мельникова
Ефрейтор
Ефрейтор

Сообщение #92 Nieśviadomy Biełarus » 15.12.2011, 21:10

Белорусская православная церковь не нашла в церковном вероучении «исчерпывающих сведений», которые сделали бы христианское отношение к проблеме смертной казни однозначным - об этом говорится в сообщении, размещенном на официальном сайте БПЦ.

Такой комментарий сделан в связи с тем, что «в настоящее время в адрес Минского епархиального управления приходят письма с вопросами, касающимися проблемы смертной казни и христианского отношения к ней».

То есть, понимаете, что происходит? Десятки, сотни, тысячи белорусов шлют православным иерархам письма с просьбой замолвить перед властью словечко о приговоренных к смертной казни. Но «всемилостевийшая» православная церковь, проповедующая любить не только ближнего, но и врага своего, не находит для этого исчерпывающих оснований.

И библейская заповедь «Не убий!» - ей не в помощь.

Попов просто по-человечески - по-христиански - умоляют: «Станьте заступниками, отцы! Кровь ведь невинная может пролиться!» А им начинают лекции богословские читать.

По мнению церкви, «отказ от совершения смертной казни должен являться результатом осознания обществом необходимости духовно-нравственного совершенствования». Алло, мужчины в платьях! Пастырь должен идти впереди стада или стадо впереди пастыря?

Свою позицию церковь мотивирует тем, что указаний на необходимость отмены смертной казни «нет ни в Священном Писании Нового Завета, ни в Предании и историческом наследии православной церкви».

Да какое вам нужно ещё указание? Цидулку за визой апостола Павла с печатью архангела Михаила?
Сам дух христианского вероучения, чей Спаситель был предан врагами на бесчеловечную смерть, кричит, вопиёт, восстаёт против смертной казни. Вот оно - истинное христианское отношение! Нет, говорите, указаний?

Такое чувство, что реши иудеи распять Сына Человеческого сегодня, церковь и тогда не нашла бы «исчерпывающих сведений» для его защиты.

Любопытно, что атаку на суррогатное материнство и донорское оплодотворение православные архиереи сегодня ведут во весь голос. А вот против смертной казни им - как заправскому танцору - что-то мешает даже шёпотом пискнуть.

Против Жизни православная церковь выступать готова, против Смерти - нет.

В XVI веке митрополит Филипп Колычев заступался за приговорённых к смерти перед самим Иоанном Грозным. Животом своим рисковал, а - заступался. Ибо дух христианский в нём жил, а не «сведения».

Чем в XXI веке рискуют белорусские архиереи? Тем, что на фуршеты их звать перестанут? Налоги с церковного бизнеса скажут платить? Спросят, откель это у святых отцов в гаражах сплошные «лексусы» да «мерседесы»?

О да, это была бы слишком большая цена…
http://rastaev.livejournal.com/118201.html
:cyclop:
Nas mała, nie čakajcie litaści! (c)
Nieśviadomy Biełarus M
Автор темы, Генерал-майор
Генерал-майор
Аватара
Откуда: Słucak

Пред.

Вернуться в Серьёзно