Нужна ли современному обществу наука?

[Gorden]

Нет. Они просто анализируют. САМОСТОЯТЕЛЬНО.

Ну конечно, я так и подумал)).

[Иваныч]

Для вас образованность - это что-то, что делит людей на какие-то 2 расы?

Браво,Gorden ! Именно так, некоторые "магистры", к сожалению, часто путают понятия "умный" и "образованный", что, как мне сдаётся, далеко не одно и тоже...
Ещё древние мудрецы говаривали: "умный - необразован, образованный не умён", а уж раньше-то люди вцелом были гораздо умнее нас с вами...
Но, VEG писал немного о другом: о науке, так сказать "популярной"... Это бы хотелось обсудить...

P.S. Напоследок приведу "высказывания дрених" по этому поводу - это очень точно характеризует ту часть дискуссии, которой заканчивается этот топик:

Науки ведут к скромности, лишь глупец кичится учёностью. Так свет усиливает наше зрение и делает слепыми сов.

[Марусяка]

Я магистр без всяких ковычек. Просто у меня диплом есть. И все.
Если вам нравится "переливать с пустого в порожнее", можете продолжать в том же духе. Повторяю еще раз - это пустой треп.

ПыСы: да, я глупая и тщеславная. И мне плевать ЧТО вы обо мне думаете.

[Иваныч]

Марусяка, а может, не стоит и писать, раз сказать кроме "фи" нечего?
Вот, мой любимый Лихтенберг писал по этому поводу:

Некоторые учёные накапливают знания только для того, чтобы хвалиться ими...

И я разделяю это мнение.

Мне кажется, что поминаемый VEGом "кризис системы знаний" происходит из-за того, что мало людей сейчас занимаются переработкой(сублимацией) огромной кучи новых знаний в более доступную для понимания форму, как это делали разного рода философы и просветители ещё пару веков назад.

Сейчас нет авторитетов - каждый сам себе магистр, раз корочки в кармане. Раз магистр, то конечно, нужно плеваться. Правда это же любит делать и безграмотный дядя Вася из забегаловки напротив, но у него это получается как-то "неучёно"...

Разного рода гуглы и вики создают у людей иллюзию, что они всё знают не хуже любого учёного, а это - нехорошо, потому что - не так. Как найти противовес этому влиянию информационного поля? Однозначного ответа у меня нет, может кто поделится своими соображениями?

Я магистр без всяких ковычек. Просто у меня диплом есть.

МАГИСТРА? Можно посмотреть?

[Марусяка]

Сначала я не хотела отвечать, а потом решила все-таки написать ответ. Мне есть что сказать и кроме "фи". Просто "фи" короче и понятней. Но если вы сами настаиваете... Я действительно не понимаю, зачем обсуждать в теме "Серьезные вопросы" тему, не относящуюся к повседневной жизни случчан напрямую. Напрямую, это потому что наука появилась одновременно с людьми (сначала изучали свойства огня, камней, воды; постоянно что-то изобретали и т.д.). Каждый день мы сталкиваемся с наукой. Интернет - наука, медицина - наука, общественный транспорт - наука. Перечислять можно бесконечно. Поэтому просто даже задавать вопрос - глупо. Вопрос из темы: "Нужно ли людям солнце???". Глупый вопрос. Лучше бы создавали темы более повседневного характера. Например, про усыновление. Еще более непонятной является ваша реакция на мой вопрос про образование. Ничего язвительного я в вопросе не вижу. Никого подкалывать я не хотела. Но, судя по всему, наступила на "больную мозоль". Сразу пошли непонятные наезды. Требования предъявлять корочки. А нафига они вам???? Что изменилось, если они у меня есть??? Не понимаю ваших обвинений. А тем более считаю недопуститмым переходить на личности. А тем более унижать или язвить. Каждый специалист в своем деле. Я -в своем, вы - в своем. Может где-то пишу неграмотно. Мне без разницы. Все равно, во-первых, я и не стараюсь (прикольнее неграмотно писать, а во-вторых, грамотность проверит программа в ВОРДе). Можно не заморачиваться. Кроме того, зачем судить, если вы совсем меня не знаете???? Я считаю, что я приношу пользу моему государству, работаю, плачу налоги, придумываю методы стимулирования, чтоб экономику из кризиса вывести (и неплохо придумываю). Это мое призвание. Я себя в профессии нашла, чего и вам желаю. Я не давала никому повода когда-либо усомниться в моей компетентности как специалиста. Мое руководство мной довольно. Короче, не вам судить о моих способностях.
Да, я делю людей на классы. Многие делят. С кем-то общаешься, с кем-то нет. Это каждый решает сам (по каким критериям). Мне не стыдно в этом признаться. Вот. Надеюсь, что получилось что-то больше, чем просто "фи".

[Волчица]

Я действительно не понимаю, зачем обсуждать в теме "Серьезные вопросы" тему, не относящуюся к повседневной жизни случчан напрямую.

Потому что это кого-то интересует. Откуда вам знать, напрямую или нет наука относится к чьей-то жизни. Не думаю, что вы одна работаете в этой сфере. Тем более что вы тут же пишете, что

Каждый день мы сталкиваемся с наукой

Так почему об этом не поговорить?

Да, я делю людей на классы.

Это ваше дело: хотите- делите, хотите нет( ничего личного, это не оскорбление). На классы.... хм... это всё равно что ценить человека по частям. Но это уже к теме не относится

Лучше бы создавали темы более повседневного характера. Например, про усыновление.

А вот это действительно хороший вопрос. В этой сфере много проблем.

Короче, не вам судить о моих способностях.

Как и не вам о чьих-то ещё

Наука... а давайте сначала Научимся уважать друг друга. Я вот тоже не всегда это умею. А жаль

[Марусяка]

Марусяка писал(а):
Каждый день мы сталкиваемся с наукой

Так почему об этом не поговорить?

А почему бы нам не поговорить о необходимости воды???? Мы тоже сталкиваемся с этим каждый день

добавлено спустя 54 секунды:

Как и не вам о чьих-то ещё

я не судила.

[Волчица]

А почему бы нам не поговорить о необходимости воды???? Мы тоже сталкиваемся с этим каждый день

Ну так давайте поговорим, если это кому-то интересно. В некоторых странах наличие воды является проблемой
Или вы хотите обсудить этот вопрос с более научной точки зрения?

[Lo]

Милая барышня, Вы уже дошли до той кондиции, что ошибки у Вас поверяет Ворд, так может и поисковиком уже скоро научитесь пользоваться?

[Марусяка]

Или вы хотите обсудить этот вопрос с более научной точки зрения?

я вообще не хочу о науке говорить.

""Милая барышня, Вы уже дошли до той кондиции, что ошибки у Вас поверяет Ворд, так может и поисковиком уже скоро научитесь пользоваться?"

Пасиба за "милую". Да, давно дошла. это очень удобно.

[Иваныч]

я вообще не хочу о науке говорить.

Так Вас никто и не заставляет . Просят лишь не мешать обсуждать эту тему другим.

я не судила.

сижу и думаю: а у скольких споривших здесь людей вообще есть высшее образование (не говоря уже об ученых степенях)???

Могу из кэша извлечь и другие высказывания в этом же духе, которые были удалены сегодня. Кстати, не советую так поступать в дальнейшем, - за это теоретически полагается предупреждение...

Вы слишком поверхностно (для магистра ) подошли к этой теме. Название, как мной уже писалось, выбрано неверно, но вопросы поднимаются интересные:

Уроки истории и добывавшиеся в течение веков знания забываются. Учёные и профессионалы уходят и замещаются дилетантами, у которых не было за душой какой-либо теории или выстраданного учения.
Развитие общества не поспевает за формированием новой "системы знаний". Возникает громадный провал между меньшинством, формирующим эту самую "систему знаний" и остальным большинством, не в состоянии воспринять её.

Мне даже кажется, что "Марусякин демарш" очень хорошо иллюстрирует поднятые в посте топикстартера проблемы. Учёные старой волны заменяются новыми, которые(в большинстве своём) науку рассматривают лишь как инструмент для карьеры и зарабатывания денег, что ведёт, в свою очередь, к подмене науки настоящей, на её "заменитель", когда во главу угла ставится не её(науки) практический смысл, а - умелый PR и маркетинг, когда создаётся много шуму вокруг очередного "прорыва", а в реальности ничего принципиально нового не создаётся...

[Волчица]

а - умелый PR и маркетинг, когда создаётся много шуму вокруг очередного "прорыва", а в реальности ничего принципиально нового не создаётся

Например?

[Иваныч]

ГЛОНАСС, например, или "неплохие способы вывода белорусской экономики из кризиса" .

[Волчица]

"неплохие способы вывода белорусской экономики из кризиса"

Ваша ирония меня просто убивает ( к счастью, добить пока не может).

в реальности ничего принципиально нового не создаётся...

Создаётся, но об этом, как раз таки, молчат.

[Lo]

А пусть нам Марусяка расскажет, она ж там, в этих кругах, своя. Будет такой большой секрет для маленькой компании

[Иваныч]

Создаётся, но об этом, как раз таки, молчат.

Не-е, пусть лучше Волчица поделится "военной тайной". Вспомнилась песенка "Манго-манго" "Аквалангисты". Там есть слова: "У нас есть такие ПРИБОРЫ!!! Но, мы вам про них не расскажем!!!"

[Lo]

Ну пусть они обе говорят, главное чтоб не молчали!!
А мы с Вами, со своим "нижним" покурим...

[Волчица]

Не-е, пусть лучше Волчица поделится "военной тайной"

Я же и говорю, об этом молчат . Так что тихо!
На самом деле, ведь никто не знает, что создаётся в каких-нить секретных лаборатория в США, например. Я серьёзно

[Иваныч]

Давайте говорить о том, что известно, а то здесь "Общество любителей Бермудского треугольника", смотрю, скоро соберётся... Итак, отношение, к современным системам знаний (школа тоже годится , у нас плюрализм)...

[Шув]

Ой, а у вас тут флуд? А чё не позвали???:verymad:

А кто-нить помнит за что статья к первому посту пришпиленная думала? Марусяка, а не касается ли проблема там освещаемая каждой людыны и яе будуще... го?
:lol:

[Ленатик]

...и закончили проблемами классового неравенства и секретными лабораториями США...

[Gorden]

А пусть нам Марусяка расскажет, она ж там, в этих кругах, своя. Будет такой большой секрет для маленькой компании

Это "заигрывание" с нервами и самолюбием немного перешло через черту... Думаю, у каждого свои взгляды на окружающий мир и на то, как нужно жить. И не стоит навязывать кому-то свое, нужно только рассказывать и предлагать. И никак нельзя сравнивать "твою точку зрения и мою"... Марусяки, я знаю, каково это – идти против мнения многих… Но и по себе знаю, что не всегда бываю прав…
Что касается Вас Lo, то ваш сарказм неуместен ... А что Марусяки, то вы все же были неправы, делая необоснованные выводы по поводу посетителей форума, признайте это...
Irusha - в своем репертуаре) Но, он не раз повторял о том, что мы не совсем по теме дискуссируем, но это почему-то остается незамеченным...
Да и я много слов всяких написал, но к истине особо не приблизился...
Думаю, стоит попросить Вега прояснить все это дело и опять напомнить о сути вопроса...

[Шув]

стоит попросить Вега прояснить все это дело и опять напомнить о сути вопроса...

А банально вернуться на первую страничку топика и внимательно почитать, осмыслить, разобраться - слишком просто?

А мы с Вами, со своим "нижним" покурим...

Ой-ёй, какие мы кокетливые! Давно ли "возвысились"?

[Lo]

Ой, каюсь, я снова забыла куда залезла. Но Вы ж знаете, свинья везде грязь найдет
Вот и пришел большой дядя Gorden, и разрулил все наши проблемки. (кланяется и уходит)
(Возвращаемся всем коллективом и хором) - Дедушка Мороз... Дедушка Мороз. Дедушка Мороз!
**************
Gorden, не нужно так вот за всех. Мы ж тут все взрослые. Раз имеем смелость высказывать свое мнение, имейте доконца, отстаивайте, если считаете нужным. А нет - будьте здоровы и заходите к нам еще.
Никтоникого за язык не тянул. Одна дама сказала А, выслушаем и Бэ и Мэ. Она даже сама сказала, что хотела промолчать, но подумала и решила ответить!!!! Мне интересно то, что она скажет ПО теме, она же в ней "сечет"!!! С теми, чье мнение мне не интересно, я не "заигрываю" как Вы точно сумели подметить!! Есть такие, кого нужно справоцировать на четкий ответ с эмоциями, рвением в отстаивании своей позиции. Я ведь не сказала "Иди домой!!"

ЗЫ. Хочу еще мнение Вершника услышать, але он куда-то зник. Кто его бидел? Снимай штаны - бить буду!!

[Gorden]

А банально вернуться на первую страничку топика и внимательно почитать, осмыслить, разобраться - слишком просто?

Ну конечно, вы меня как никто другой поняли... Мы ж не ищем простых путей...

Ой, каюсь, я снова забыла куда залезла. Но Вы ж знаете, свинья везде грязь найдет

Вот и пришел большой дядя Gorden, и разрулил все наши проблемки. (кланяется и уходит)

(Возвращаемся всем коллективом и хором) - Дедушка Мороз... Дедушка Мороз. Дедушка Мороз!

Если честно, то читал и улыбался... Не потому, что смешно было, а потому, что ничего не понимал)) Честно, ну ничего не понял я, чего вы хотели этим с казать и к чему это? Прошу повториться, только в более доступной форме, ну, боле прямыми и простыми словами..))

Gorden, не нужно так вот за всех. Мы ж тут все взрослые. Раз имеем смелость высказывать свое мнение, имейте до конца, отстаивайте, если считаете нужным. А нет - будьте здоровы и заходите к нам еще.

Никто никого за язык не тянул. Одна дама сказала А, выслушаем и Бэ и Мэ. Она даже сама сказала, что хотела промолчать, но подумала и решила ответить!!!!

С "дамой" все уже ясно... Думаю не стоит ее проклинать до первой пенсии...

P.S. Ну как меня не называли, но дядей - еще никогда)))