Белорусская литература

**Вася Свистун** » 03.11.2015, 18:04

А мы не верим, что нас окружают такие плохие люди, живём не боимся. Алексеевич к беларуской литературе не имеет ни малейшего отношения. Какие тут признаки беларуского писателя? Отец беларус? Этого мало.

**Пражский егерь** » 03.11.2015, 18:12

Ktulu_by: Мне не комфортно приезжать в Смоленск и думать о том, пырнет ли меня ножом тот парнишка, что в баре мне повстречался и теперь стоит и натурально в центре города угрожает мне холодным оружием.

Ты в Смоленске бывал? Или ты думаешь, что Алексеевич кто-то угрожал ножом в Смоленске?

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
Я в целом аполитичен, дело не в этом. Я скорее про нобелевку по литературе.

Вот прямая ссылка на фрагменты интервью.
Сам балансер я читаю по причине общих интересов с людьми, которые там пишут.

**sep** » 03.11.2015, 21:13

Пражский егерь:Я в целом аполитичен, дело не в этом. Я скорее про нобелевку по литературе.

Не читал, но осуждаю (?) :)))

**Ktulu_by** » 04.11.2015, 00:11

Пражский егерь:Ты в Смоленске бывал?

Не единожды. Крайний раз - на этих выходных.

И вы уж извините, конечно, что путинские жополизы не получают достойных наград. Творчество и жополизаторство - вещи разные.
Впрочем, я свое отношение охарактеризовал уже выше. Кому надо, тот сможет понять.

З.Ы.
Вспомнились такие деятели искусства, как Дэйв Мастейн или Джеймс Хэтфилд. Оба американцы, оба известных музыканта, оба получают престижнейшие премии - за музыку, за тексты песен - международных и государственных уровней. Оба открыто критикуют американскую судебную систему и постоянные военные конфликты со стороны США. Стивен Кинг вообще всех президентов США критиковал. Почему-то ни одному человеку не приходит в голову назвать их предателями, врагами или еще там кем... а, во... прислужниками советских гэбэшников. А еще я хочу рассказать вам историю, которая просто не сможет уложиться в ваших головах, потому что вы никогда не видели такой модели устройства кабинета главы государства. Линдон Б. Джонсон, вице-президент США при президенте Кеннеди, был открытым оппозиционером по отношению к самому президенту, при этом не по политическим взглядам, а по личным. И наоборот, Кеннеди терпеть не мог Джонсона. Однако Джонсон провел в этой должности весь срок и вместе с JFK шел на второй срок. Они все этой время, тем не менее, работали в команде. Это я к вопросу отношения к президенту, государству и своей стране. Потому что для нормального человека это три разных понятия, для одноклеточного человека - тупо синонимы. И если уж выбирать общество, в котором хочется жить, воспитывать детей и не думать о том, что какой-нибудь недалекий зритель российского телевидения за твои моральные убеждения назовут тебя врагом. Я бы выбрал тысячу раз Европу с их так ненавистными вам геями, которые в обществе ведут себя цивилизованно, чем засранную, нищую, пьяную Рашку-Парашку.

З.Ы.
Ты погляди, я сказал "Рашка-Парашка", а никто не позвонил, ни грантов не предложил, ни Нобелевку. Что-то пошло не так О_о

**Вася Свистун** » 04.11.2015, 01:31

При чем тут личные взаимоотношения американских политиков? При чем премии какие-то. Мы говорим о Нобелевской. Кинг ведь не нобелевский лауреат. Алексеевич и творчество... Ну...ну. Вообще то "кому и кобыла-невеста".

**Ktulu_by** » 04.11.2015, 07:58

Ну так а при чем тут Нобелевская премия и отношение Алексиевич к России?

**Пражский егерь** » 04.11.2015, 08:19

sep:Не читал, но осуждаю (?)

Специально почитаю Пастернака. :wink:

Ktulu_by:И вы уж извините, конечно, что путинские жополизы не получают достойных наград. Творчество и жополизаторство - вещи разные.

Да дело не в путинских жополиздах, а в том что нобелевка по литературе носит политическую окраску.

"- Лизни Ярмольника."
"- Леонид, вы самый лучший в мире актер" (КВН)

Ktulu_by:Ты погляди, я сказал "Рашка-Парашка", а никто не позвонил, ни грантов не предложил, ни Нобелевку. Что-то пошло не так О_о

Все так. Ты просто не облек это в 400 страниц текста и не подал заявку в комитет. :wink:

Ну да ладно, попробуем разобраться.

**Ktulu_by** » 04.11.2015, 09:12

Пражский егерь:нобелевка по литературе носит политическую окраску

У этого есть хоть какие-нибудь доводы, кроме того факта, что русскоговорящее сообщество обвиняет Алексиевич в неприязни к политическому руководству РФ?

**Пражский егерь** » 04.11.2015, 09:27

Ktulu_by:У этого есть хоть какие-нибудь доводы, кроме того факта, что русскоговорящее сообщество обвиняет Алексиевич в неприязни к политическому руководству РФ?

Я же написал, буду поискать среди лауреатов НПЛ (Нобелевская премия по литературе) в период холодной войны.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Но попозже, надо же и поработать. :smile:

**Ktulu_by** » 04.11.2015, 11:44

Пражский егерь:буду поискать среди лауреатов НПЛ (Нобелевская премия по литературе) в период холодной войны

Прошу обратить внимание на следующие обстоятельства при поиске:
1) Кто вручает эту премию;
2) Между какими странами велась т.н. "Холодная война".

**Пражский егерь** » 04.11.2015, 11:51

Ну-с, начнем.
1950 год. Бе́ртран А́ртур Уи́льям Ра́ссел.

Вплоть до 1954 года Рассел поддерживает политику холодной войны, будучи убежденным в том, что это может предотвратить Третью мировую войну. Рассел очень резко критикует СССР, выступает за мировое господство Соединённых Штатов Америки и даже считает необходимым заставить СССР под угрозой атомных ударов подчиниться диктату США[32]

(Вики)
1953 год. Уи́нстон Леона́рд Спе́нсер-Че́рчилль.

В 1947 году просил сенатора Стайлза Бриджа уговорить президента США Гарри Трумэна нанести превентивный ядерный удар по СССР, который «стер бы с лица земли» Кремль и превратил бы Советский Союз в «малозначительную проблему».

(Вики)
1970 год. Алекса́ндр Иса́евич (Исаакиевич) Солжени́цын

Диссидент, в течение нескольких десятилетий (1960—1980-е годы) активно выступавший против коммунистических идей, политического строя СССР и политики его властей.

(Вики).
1980 год. Че́слав Ми́лош.

С вступлением Красной армии на польскую территорию из Румынии перебирается в Литву и живёт в Вильнюсе. После присоединения Литвы к СССР нелегально переходит границу, перебирается в Варшаву, где участвует в подпольной литературной жизни.
В 1945—1951 годах служит в министерстве иностранных дел Польской Народной Республики в качестве атташе по культуре в Нью-Йорке и Париже. В 1951 году, выехав в официальную командировку в Париж, обратился к французским властям с просьбой о политическом убежище.

(Вики).
1987 год. Ио́сиф Алекса́ндрович Бро́дский.

Во время поездки в Самарканд в декабре 1960 года Бродский и его друг, бывший лётчик Олег Шахматов, рассматривали план захвата самолёта, чтобы улететь за границу. Но на это они не решились.
Бродский противился навязываемому ему — особенно западными средствами массовой информации — образу борца с советской властью. А. Волгина писала, что Бродский «не любил рассказывать в интервью о лишениях, перенесённых им в советских психушках и тюрьмах, настойчиво уходя от имиджа „жертвы режима“ к имиджу „self-made man“»

(Вики)
Итог беглого просмотра биографий писателей и поэтов, которые получили НПЛ в годы холодной войны, взял промежуток с 50 по 90 год. Только 5 человек из 40, 12,5%, каждый восьмой может претендовать на получение премии за политические взгляды. Огромное количество лауреатов издавалось в СССР, многие вообще не имеют отношения к политике. Вроде все верно - НПЛ не привержена политическим течениям... Но. Последние трое - из них два диссидента и один обиженный поляк, в принципе тоже диссидент, только польский.
До 1950 года.
1947 год. Андре́ Поль Гийо́м Жид.

Жид ответил критикам гораздо более резким в отношении сталинского режима очерком «Поправки к моему „Возвращению из СССР“» (фр. Retouches à mon Retour de l'U.R.S.S), изданным в 1937 году[9]. «Я просветился, — писал он, — уже после того, как была написана книга об СССР. Ситрайн, Троцкий, Мерсье, Ивон, Виктор Серж, Легей, Рудольф и многие другие снабдили меня документами. То, что я в них нашёл и о чём только смутно догадывался, подтвердило и усилило мои выводы. Пришло время для Коммунистической партии Франции открыть глаза, чтобы перестали ей лгать. Или, если сказать по-другому, чтобы трудящиеся поняли, что коммунисты их обманывают так же, как их самих обманывает Москва»

(Вики).
Итого есть два периода. Первый с 1947 по 1953. Лауреаты - два разочаровавшихся в коммунизме и СССР литератора и один политик со стальными яйцами. Второй с 1970 по 1987. Все трое "борцы" с режимом. Потом Горбачев, распад СССР,, Ельцин, Путин... А потом Донецк, Луганск и Крым. Алексиевич.
Может все это совпадение, а может и нет. Мой анализ слишком поверхностен.

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

Ktulu_by:Прошу обратить внимание на следующие обстоятельства при поиске:
1) Кто вручает эту премию;
2) Между какими странами велась т.н. "Холодная война".

Ок. Но ты считаешь, что Нобелевский комитет не может быть подвергнут давлению. К тому же литераторы - люди творческие, увлекающиеся. Не "холодные разумом" физики и химики. Впрочем и на них можно надавить, только литература несколько отличается от фундаментальной и прикладной науки, там все померить можно и рассчитать, а как измерить вдохновение и стиль?

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
И еще, Нобелевский комитет - коммерческая организация, крупная, не настолько чтоб влиять на политику, но достаточно не мелкая, чтоб быть подверженной влиянию оной.

**Вася Свистун** » 04.11.2015, 15:42

Алексеевич высказывает неприязнь не только к руководству, а ко всем гражданам России и не только России, а и Беларуси!!! И премию она получила за демонизацию людей живущих в России и Белоруссии. И то, что Нобелевская премия по литературе инструмент поддержки политически правильных с точки зрения запада деятелей, после вручения премии этой шмаре с вечно грязной головой, ясно даже ёжикам.

Добавлено спустя 20 минут 32 секунды:
Пражский егерь, по моему даже самое отдалённое сравнение Черчиля с этой Алексеевич не годится. Да Черчиль был наш враг и великий человек заслуживающий уважения. Алексеевич-продажная шкура, которая одинаково хорошо брала премии и от советской власти ( напоминаю-Премия Ленинского комсомола) и от своих западных покровителей.

**Изабелла** » 04.11.2015, 16:17

Вася Свистун:Алексеевич-продажная шкура, которая одинаково хорошо брала премии и от советской власти ( напоминаю-Премия Ленинского комсомола) и от своих западных покровителей.

Ну хватит уже завидовать. Нам нобелевскую премию не дадут:) Не за что.
А теперь по теме. Кто бы мне нашел и прислал трилогию Мележа " Люди на болоте". Все три книги. Лучше на белорусском но и на русском нормально будет. Буду очень благодарна.

**sep** » 04.11.2015, 17:40

Изабелла:. Кто бы мне нашел и прислал трилогию Мележа " Люди на болоте"

http://oz.by/books/more10442046.html можно тут заказать

**Изабелла** » 04.11.2015, 17:43

Ага. А там все три книги или только первая книга? Как узнать?

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Прочитала отзывы. Это только первая книга. Я хочу все три части:) Может у кого-то дома есть и не нужна.

**Вася Свистун** » 04.11.2015, 21:19

На Ay.by три штуки выставлены. Можно " купить сейчас " за 0,86$.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Скорее всего продавец попросит положить на телефон 15 000 за книгу и сколько там надо за пересылку.

**Изабелла** » 04.11.2015, 23:37

У меня нет возможности переводить деньги на телефон. Надо будет кого-нибудь просить а это беспокойство.

**Вася Свистун** » 05.11.2015, 01:32

С оплатой скорее всего проблем не возникнет. Только расходы на перевод денег и пересылку книги будут в несколько раз больше её стоимости.

**Пражский егерь** » 20.11.2015, 09:32

Крупнейший в мире американский издательский дом Random House в течение ближайших двух лет планирует выпустить три книги нобелевского лауреата по литературе Светланы Алексиевич. http://news.tut.by/culture/473527.html

**Вася Свистун** » 20.11.2015, 15:53

Пражский егерь, выдатна. Только пры чым тут беларуская литэратура? Няужо друкавать будуть па беларуску.

**Пражский егерь** » 20.11.2015, 18:08

Вася Свистун:Пражский егерь, выдатна. Только пры чым тут беларуская литэратура? Няужо друкавать будуть па беларуску.

Светланы Алексиевич писатель нашей страны и если она издается в американских изданиях, то это не делает ее таковой. Не уверен, что ее у нас опубликуют.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Да и американские издания платят хорошо, а я не желаю ей бедной жизни и зла вообще. Человек получил признание, не убийствами, не съемками в порно или в других "интересных" источниках.

**Вася Свистун** » 20.11.2015, 21:54

Какое отношение имеет Алексеевич к белоруской литературе? Она пишет на русском, на языке народа который ненавидит. Беларусов она тоже не переносит, почему она беларуская писательница? За эту ненависть она и получила известность, но не среди любителей беларуской литературы. То, что ей хорошо заплатят, нет сомнений. Такого рода писанина сейчас востребована у наших врагов. На счёт заработков "в порно и других " интересных" источниках" не знаю, я не любитель.

**Ktulu_by** » 20.11.2015, 23:28

Не тебе, Свистунов, рассуждать о том, насколько Алексиевич белорусская писательница, потому как сам разговариваешь не на белорусском, едва ли имеешь отношение к белорусам кроме наличия белорусского паспорта, а сам сдашь независимость нашей страны братскому путину одним из первых при первой удобной возможности.
Да, и еще. У белорусов нету врагов.

**Вася Свистун** » 21.11.2015, 00:43

А ты, Кондратенко, разговариваешь конечно на беларуском. Ты ж на беларуском пару слов написать не можешь. Да не в этом дело. Писатель который не пишет на беларусом, не может считаться беларуским. Какое отношение я имею к Беларуси, моё дело. Какое ты мне известно, разговор не о том. Хочешь ругаться? Я тебе в личке предлогал, предложение в силе :wink:

**Ktulu_by** » 21.11.2015, 00:47

А может считаться белорусским президент, не разговаривающий на белорусском языке? А когда ты уже уедешь в свою Россосирию?