Наша служба и опасна и трудна

Список разделов Общие разделы Потрепаться

Описание: Обсуждаем то, обсуждаем сё ;)

Сообщение #26 Blackmore » 16.10.2006, 16:02

Сегодня видел передачу толи про Немецкую зону толи Французкую, и понял если человек попадает в тюрьму в странах СНГ, пусть он и невиновен, от туда он нормальным не выйдет, во всем виновата система и ....как это не бонально менталитет

если человек за границей оказываеться аристованным , то это считаеться нормальным - ошиблись ,суд разберётся.. а вот уже если у нас,.... ))) даже если человек действительно не виновен, то всё равно у соседей ,потом по городу пойдут-поплывут слухи ,причём такого наговорят...
Gimme! Gimme! Gimme!
Blackmore
1000+ сообщений
Аватара
Возраст: 35
Откуда: Масачуччина
Зарегистрирован: 23.01.2005

Сообщение #27 ddntm » 16.10.2006, 20:55

Неверное мало кому из вас приходилось ловить бринежилетом 9 мм пулю из Макарова. Наверное мало кому из вас увиделась в глазах смерть от 55 гр. пули. Вряд-ли многие из вас ощутили оскал вороненого ствола пистолета. Поверьте мне, испытав это один раз совсем немногие попросят добавки... Я знаю что значит спасти свою жизнь. И чего она стоит глядя в ствол. Нет героизма, нет. Ты просто спасаешься... Все идет в ход... Либо ты, либо тебя... Ты не целишься, ты просто стреляешь, уповая что в обойме всего 8 патронов.... Хотя бы один... И он попал... Ни радости ни огорчения... Ты выжил - он нет... Суровая реальность? Нет, просто жизнь
ddntm
250+ сообщений
Возраст: 41
Зарегистрирован: 16.05.2005

Сообщение #28 Blackmore » 16.10.2006, 22:46

ещё раз напишу, что не стоит обсуждать эту тему не зная всего, что там происходило.. потому что с таким же успехом можно сказать - мало кому из вас приходилось терять родных и близких, рыдать у могилы, видеть как земля забрасывает крышку гроба, осознавать что этого человека больше нет уже рядом с тобой...
Gimme! Gimme! Gimme!
Blackmore
1000+ сообщений
Аватара
Возраст: 35
Откуда: Масачуччина
Зарегистрирован: 23.01.2005

Сообщение #29 Irbis » 18.10.2006, 18:54

Почитал высказывания... эмоций через край... Улыбнули высказывания "бывалых" про "пистолет в частности" и ловлю пуль бронежилетом.

Наверное мало кому из вас увиделась в глазах смерть от 55 гр. пули. Вряд-ли многие из вас ощутили оскал вороненого ствола пистолета. Поверьте мне, испытав это один раз совсем немногие попросят добавки... Я знаю что значит спасти свою жизнь. И чего она стоит глядя в ствол.
Да уж... Вот они суровые будни ВС РБ. Вроде ни с кем не воюем, а по людям из ДШК стреляют... А можно поподробнее? Оччень интересно...

А если без эмоций, то непонятно кто решил, что троих человек хватит на задержание преступника, который только что "совершил поджог, угрожал ножом директору магазина, а продавцу нанёс телесные повреждения в виде закрытой черепно-мозговой травмы и ушиба головы"?
Очевидно, что от такого человека ожидать можно чего угодно.

Почему не надели наручники?
Сколько было конвоиров? 1? 2? Что делали остальные?

Не думаю, что стоит винить стрелявшего милиционера. Его чему и как учили, так он и сработал (выстрел вверх, затем на поражение). Учили бы по-другому - возможно стрелял бы в бедро. Тем более из такого положения.

Хочется надеяться результатом всего этого будет не обычное "разберемся как следует и накажем кого попало", а улучшение профессионального обучения. Ведь видно, что к ЧП привела цепочка непрофессиональных действий...

А на вопрос "Судить или сразу пристрелить, чтоб не мучаться?" ответ может быть только один: судить. Случаи в жизни разные бывают, а мертвого не воскресишь потом. И то что человека убили уже ЧП.
Irbis
100+ сообщений
Возраст: 34
Откуда: Slutsk-Minsk
Зарегистрирован: 11.08.2005

Сообщение #30 ddntm » 19.10.2006, 22:24

2 irbis
ДШК это станковый пулемет калибра 12 мм. От попадания пули такого калибра не спасет ни один бронежилет, разве что может быть Ваша лобная кость. Откуды Вы, товарищщщь, знаете что творится у нас в стране , кроме как то, чем Вам кормят с голубых экранов. Но есть мнение что нам нужно поговорить поближе. В недалеком будующем я Вам это обещаю, тогда и проверим на Вас бронежилет и 9 мм Макаров. Хотя наверное для Вас это пока еще не имеет разницы
А теперь отбросим Вы. Посмотрел бы я на тебя с окровавленной рожей и пистолетом в руках... Посмотрел бы как ты стрелял в бедро надвигающемуся на тебя безмозглому быку. А нет. Ты бы наверное вежливо попросил его остановиться и одел бы на него наручники... Буду надеяться что такая возможность у тебя представиться... а там и поглядим
:evil:
ddntm
250+ сообщений
Возраст: 41
Зарегистрирован: 16.05.2005

Сообщение #31 Uasiliys » 19.10.2006, 22:35

Хочется надеяться результатом всего этого будет не обычное "разберемся как следует и накажем кого попало", а улучшение профессионального обучения. Ведь видно, что к ЧП привела цепочка непрофессиональных действий...

Irbis, Зря ты так.... Хотя, в принципе, меня там тоже не было, но по слухам, сотрудник поступил даже более, чем профессионально. И еще, если не знаешь, как работа милиции устроена, и чем обусловлена, не задавай глупых вопросов, кто направил троих, а не пятерых; где были остальные при конвоировании, и т.п.
+37529 7579112; +37529 1579112;
Skazothnik@rambler.ru
418176937
Ну не может быть человек умным, веселым и трезвым одновременно....
Uasiliys M
1000+ сообщений
Возраст: 39
Откуда: Минск-Ждановичи-Слуцк
Зарегистрирован: 26.05.2006

Сообщение #32 Gott » 21.10.2006, 09:53

Нееет, не могу сдержаться, выскажусь и я. Да правильно поступил милиционер, ставлю пять. Согласен с Саньком "КРОН - я бы всех и расстрелял честное слово - только если бы точно знал что они это совершили - воров бы не убивал - всякое бывает в жизни - а вот убийц и на сильников - даже рука не дрогнула бы - ты правильно говоришь - они выйдут и совершат опять же это". По статистике в Европе около 80% насильников малолетних по выходу из тюрьмы повторяют свои деяния. А все из за того, как сказал Blackmore: "если человек за границей оказываеться ар(и)стованным , то это считаеться нормальным - ошиблись ,суд разберётся.." Такой Урод, изнасиловавший и убивший ребенка, сидит в тюрьме, ничего не делает, прожирает деньги налогоплательщиков и 5 раз в неделю в качестве развлечения ходит на встречу к психологу, играют в мяч и разговаривают о солнце и цветах. И думаю в ситуации, которая была описана выше, не многие из нас поперли бы на этого урода (о мертвых только хорошее или вообще ничего :-) ), все сразу вспомнили бы о милиции. Ведь она то и есть наше (простых обывателей) оружие. Не все в милиции гладко, но кормлю себя надеждой что настанет время когда простой законопослушный гражданин будет ее уважать, а такой вот НАРУШИТЕЛЬ :-) - бояться. Изабелла/Blackmore не дайте мне соврать, но в штатах где существует смертная казнь преступность то ниже и многие уроды(маньяки) специально ездили совершать свои преступления в штаты в которых нет смертной казни. По поводу того что много невиновных сидит в тюрьмах - согласен, сами помогаем одной такой семье в Белоруссии. Но когда к примеру преступления такого рода как преднамеренное убийство, изнасилование ребенка и т.д. ТОЧНО ДОКАЗАНЫ - я за самую строгую меру наказания. А этому милиционеру респект, приехал то он в магазин защищать не себя а работников магазина (на их месте мог оказаться любой из нас). Фууу... наболтал может я немного несуразно, просто эмоции захлестнули. "учитесь в ногу стрелять" ))))))
Я с вами
Gott
0+ сообщений
Зарегистрирован: 31.07.2005

Сообщение #33 Irbis » 22.10.2006, 18:41

ddntm:ДШК это станковый пулемет калибра 12 мм. <cut>
Ну во-первых, не позорьтесь, вояка. Нет такого калибра на вооружении ВС РБ.
Во-вторых, вы же сами писали, что смерти от какой-то "55 гр. пули" в глаза смотрели. Вот, чтобы придать вес вашим же словам, и расскажите нам когда, где и при каких обстоятельствах это было. Или вы боевиков обсмотрелись?

Uasiliys, я где-то говорил, что стрелявший сотрудник что-то сделал не так, после того, как на него напали? Отнюдь. Но ведь были варианты, как не допустить это нападение? Можете ли вы как человек умный и знающий многое о работе милиции аргументированно обьяснить мне, почему вы считаете эти вопросы глупыми?

Я повторюсь: каким бы ни был человек, но его убили. Этого не должно было произойти, это ЧП. Учиться надо хотя бы на собственных ошибках, чтобы избежать подобных ситуаций в будущем...
Irbis
100+ сообщений
Возраст: 34
Откуда: Slutsk-Minsk
Зарегистрирован: 11.08.2005

Сообщение #34 Uasiliys » 22.10.2006, 20:54

Irbis, просто пройди практику в милиции, а еще лучше, поработай в ППСМ, и все вопросы отпадут. А если аргументировать, ссылаясь на нужные законы, приказы, и т.п., дык места не хватит. И еще, многим это просто не интересно.....
+37529 7579112; +37529 1579112;
Skazothnik@rambler.ru
418176937
Ну не может быть человек умным, веселым и трезвым одновременно....
Uasiliys M
1000+ сообщений
Возраст: 39
Откуда: Минск-Ждановичи-Слуцк
Зарегистрирован: 26.05.2006

Сообщение #35 Irbis » 22.10.2006, 22:09

Спасибо, конечно, за предложение, но если отбросить много букаф, то смысл вами сказанного: "нет, не могу". А жаль... :sad:
Irbis
100+ сообщений
Возраст: 34
Откуда: Slutsk-Minsk
Зарегистрирован: 11.08.2005

Сообщение #36 Kron » 23.10.2006, 09:08

Мда, откуда вы знаете правду что бы оправдывать человека? Ситуация могла произойти так: выстрел в голову, контрольный выстрел в голову, понял что убил, выстрел в воздуха для отмазки. Зная нравы наших милиционеров всё могла так и произойти.
«Человек без врагов ничего не стоит» (с)
Kron
3000+ сообщений
Аватара
Зарегистрирован: 17.12.2004

Сообщение #37 VEG » 23.10.2006, 18:46

Kron, так можно историю привести к виду, что милиционер запланировал это убийство задолго до этого, чтобы свести личные счеты, и все, что произошло — ни что иное, как инсценировка. Давай еще для красоты добавим романтическую историю, разбитую (или неразделенную?) любовь... Неплохо было бы и украсить историю дополнительными персонажами. Можно долго фантазировать:)
С наилучшими пожеланиями, Евгений
VEG M
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 36
Откуда: Финляндия
Зарегистрирован: 24.07.2004

Сообщение #38 Kron » 24.10.2006, 08:56

Во-во фантазировать, ибо никто не знает как там было на самом деле, а милиционер естественно теперь в петлю сам не полезет. Всегда нужно искать альтернативные пути развития событий... :)
«Человек без врагов ничего не стоит» (с)
Kron
3000+ сообщений
Аватара
Зарегистрирован: 17.12.2004

Сообщение #39 Uasiliys » 24.10.2006, 21:32

Ко всему недавно сказанному: Свидетели были???!! Если нет, то.... Ну в общем ясно. И еще: правды всегда как минимум три штуки: правда потерпевшего, правда обвиняемого, и правда "по милицейски". И как ни странно, все по своему будут паравы. Кто в данном случае останется потерпевшим, обвиняемым и т.п. судить не нам с Вами. И вот, опять, образуется две правды: Наша с Вами (Ну, как по слухам было, что, не виноват милиционер), и прокурорская(в данном случае): А было все вот так-то, и осудить его, сволочь эдакую.....

смысл вами сказанного: "нет, не могу". А жаль...
Irbis, для тя я сотрудник милиции (Минской)
Uasiliys M
1000+ сообщений
Возраст: 39
Откуда: Минск-Ждановичи-Слуцк
Зарегистрирован: 26.05.2006

Сообщение #40 Irbis » 25.10.2006, 20:57

Uasiliys:Irbis, для тя я сотрудник милиции (Минской)
Важный момент, кстати. В этом случае у меня нет оснований не верить те на слово.

Но тогда получается, что если бы ты был в этом наряде или любой другой милиционер, то ход событий не изменился бы. Вызвать хотя бы дополнительный наряд на задержание рецидивиста (ему 40 лет, только-что совершил разбойное нападение, сидел за убийство) никому бы в голову не пришло, либо, как ты говоришь, посчитали бы это "глупостью". Одевать наручники при задержании также считается если не "глупостью", то делом далеко не обязательным. Конвоирование было бы осуществлено так же "умно" и с точно таким же результатом...

Конечно, можно сказать, что все получилось не так уж и плохо: сотрудника всего лишь поцарапали, зато не вызвав подмогу сэкономили на бензине, рецидивиста от общества изолировали надежней некуда, да и лишние места на зоне с учетом все большего числа политзаключенных пригодятся. Смущает только один момент: в следующий раз у очередного рецидивиста за печкой может оказаться дробовик. И вероятность того, что при раскладе 3 милиционера на 1 преступника тот применит оружие и окажется на свободе, а хоронить будут кого-то из сотрудников будет велика...
Может стоит учиться на собственных ошибках хотя бы? Ведь целее будете...

P.S. А насчет "правд" - это ты верно подметил. :beer:
Irbis
100+ сообщений
Возраст: 34
Откуда: Slutsk-Minsk
Зарегистрирован: 11.08.2005

Сообщение #41 Uasiliys » 07.11.2006, 00:28

Вызвать хотя бы дополнительный наряд на задержание рецидивиста (ему 40 лет, только-что совершил разбойное нападение, сидел за убийство)

Ну, те, кто милицию вызывал, явно не знали, кто он такой, как его зовут, за что сидел(и вообще, сидел ли..). В общем, наряду это было передано примерно так:

567 -- Пупкино -- необходимо подъехать, улица Ленина, дом такой-то, магазин "Пьяная лавочка", скандалит пьяный посетитель. Вызывала продавщица Иванова.
Пупкино -- 567 -- принял, выбываю с улицы Колхозной.

Естественно, выбывший наряд не мог знать, кого и при каких обстоятельствах им предстоит задерживать(и стоит ли еще задерживать, или может, пофбеседы достаточно), а тем более, кто он такой, че у него в башке, и за что судим, ведь у человека на лбу не написано....

Я все это к чему: милиция во всех подобных случаях всегда действует в зависимости от сложившейся обстакановики. Если в данной обстановке было необходимо -- значит так действительно было необходимо.

Плюс, ко всему сказаному, а дополнительный наряд может быть, тоже и был вызван, но он, как говориться, летать не может. И не исключено, что все произошло до того, как дополнительный наряд успел прибыть на место произошедшего.
Uasiliys M
1000+ сообщений
Возраст: 39
Откуда: Минск-Ждановичи-Слуцк
Зарегистрирован: 26.05.2006

Сообщение #42 Верочка 0308 » 15.11.2006, 14:54

Вот читаю всякую ерунду, которую некоторые пишут, и плакать хочется!!!! Как легко обсуждать то, о чем только слышали от 3-х лиц. На самом деле свидетели были, именно те свидетели, которые не имеют ни какого отношения ни к милиции ни к этому психу, которого застрелили. Нас было двое. Я видела все от того момента, когда Сотрудника ударили по голове бутылкой (и конкретно разбили ему голову) и до ……….Если Вы не в курсе то от предупредительного выстрела и до момента когда застрелили этого сумасшедшего дядечку пошло достаточно времени. За это время сотрудник успел отойти назад, упасть и еще долго и упорно, лежа на спине, отбиваться ногами от этого психа! И стрелял он только по тому, что еще несколько секунд и ему бы перерезали горло розочкой!!!!!!! Тяжело куда-то целиться если на тебя навалился какой-то у… и пытается тебя зарезать!! А вот если бы он попытался выстрелить в ногу, как некоторые тут предлагают, то он мог бы попасть в стоящих рядом мальчика или женщину!!!! После этого случая, мое мнение к сотрудникам милиции очень изменилось!!!! У них работа-уж точно не малина, т.к. уродов на свете хватает! А если представить, что вместо Сотрудника мог бы быть обыкновенный прохожий, абсолютно безоружный и т.п. !!!!!!! ЕСТЬ НАД ЧЕМ ЗАДУМАТЬСЯ,ПРАВДА?????????
Верочка 0308
0+ сообщений
Возраст: 40
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 13.11.2006

Сообщение #43 nemesis » 15.11.2006, 17:55

Калибр ДШК - 12,7 мм. И на вооружении ВСРБ он все еще стоит...
Мда - правд много, а истина одна. И кто-то ее знает...., а мот и нет....
Свобода лечит лучше всего...
nemesis
50+ сообщений
Аватара
Возраст: 43
Откуда: kabul
Зарегистрирован: 04.10.2006

Сообщение #44 Uasiliys » 16.11.2006, 23:36

0308 Я понимаю, что ты (и твоя подруга) уже надцать раз допрошена (если до сией поры нет, ну, типа, сразу "ноги в руки" сделала, то лучше всего, сама, своим ходом в прокуратурку со словами "Я там была, и видела, как все было"). Вопрос в той разнице (если она есть), которую ты пишешь здесь, и которую ты говорила (подписывала) там. По поводу сказанного, в частности оказания помощи в задержании стрелявшему, я сказать ниче не могу (наряд, 2 человека минимум, где он, второй был???), т.к. не в курсе....


P.S. народ, прошло уже больше трех месяцев. Кто в курсе, извистите о исходе данного дела (прекращено, ушло в суд, если прекращено, то при каких обстоятельствах).
Uasiliys M
1000+ сообщений
Возраст: 39
Откуда: Минск-Ждановичи-Слуцк
Зарегистрирован: 26.05.2006

Сообщение #45 Верочка 0308 » 17.11.2006, 14:46

Уважаемый, Старшина. Давайте Вы не будете обсуждать то, о чем не имеете никакого представления! Вопервых я была не с подружкой! И то что было на самом деле,что я рассказывала в прокуратуре и то что я написала-это одна и таже информация!!! И я не ходила в прокуратуру со словами "Я там была,я все видела!". Второй сотрудник был, а вообще,что Тебе рассказывать,если Ты все равно не поймешь!!!! Был бы Ты там, то тогда,НАВЕРНОЕ, понял бы!!! Сейчас конечно легко перемывать кости этому Сотруднику,говорить какая милиция плохая и т.п. и что все моглы бы обойтись! Мне просто очень интересно, а если было наоборот(не дай бог конечно), то чтобы все говорили?!!! Наверное всебы жалели Сотрудника!!! Так вот:ему оставалось несколько секунд до этого (притом,что у него уже была разбита голова и он был весь в крови)!!! ОЧЕНЬ ХОРОШО,ЧТО ВСЕ ОБОШЛОСЬ!!!. А если Вам этого не понять?????то ничем помочь Вам не могу!!!!!! Поставь себя на его место, Ты бы предпочел какой исход???????
Верочка 0308
0+ сообщений
Возраст: 40
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 13.11.2006

Сообщение #46 Irbis » 17.11.2006, 19:49

Похоже, цитат с форума надергали и в Курьере опубликовали. Интересно было бы почитать что получилось...

Верочка, не расстраивайтесь особо и не плачьте. Тут стрелявшего милиционера никто не обвиняет. Вообще судя по эмоциям, "сотруднику" с большой буквы, "долгому и упорному" отбиванию, "женщинам и детям" и отсутствию нормальных свидетельских показаний в ваших словах вас скорее не в свидетели, а в родственники этого самого милиционера (ну или в заинтересованные лица) записать можно. Как он там, кстати? Оправился? На работу уже вышел?

ОЧЕНЬ ХОРОШО,ЧТО ВСЕ ОБОШЛОСЬ!!! А если Вам этого не понять?????то ничем помочь Вам не могу!!!!!!
Не обошлось! Человека, каким бы он ни был, УБИЛИ! Просто взять и забыть такое нельзя. Со вторым и третьим предложением полностью согласен.

У Вас своя правда. Вот и расскажите нам ее, но без наездов, слез (к чему бы это свидетелю плакать-то?) и с подробностями.

Uasiliys:наряд, 2 человека минимум, где он, второй был???
Я вижу по 2 вопросам из 3 мнение у нас все же совпадает. :wink: Ответов, правда, пока на них нет. Хотелось бы услышать твое мнение насчет третьего вопроса. Что, действительно необязательно одевать наручники при задержании?
Uasiliys:P.S. народ, прошло уже больше трех месяцев. Кто в курсе, извистите о исходе данного дела (прекращено, ушло в суд, если прекращено, то при каких обстоятельствах).
Да, хотелось бы ознакомиться с подробной версией следствия.
Irbis
100+ сообщений
Возраст: 34
Откуда: Slutsk-Minsk
Зарегистрирован: 11.08.2005

Сообщение #47 dostan » 17.11.2006, 20:27

Irbis:Похоже, цитат с форума надергали и в Курьере опубликовали. Интересно было бы почитать что получилось...
Вообще-то эта тема по материалам Курьера, если вы успели заметить
dostan M
1000+ сообщений
Возраст: 47
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 10.07.2005

Сообщение #48 Irbis » 17.11.2006, 20:33

dostan:
Irbis:Похоже, цитат с форума надергали и в Курьере опубликовали. Интересно было бы почитать что получилось...
Вообще-то эта тема по материалам Курьера, если вы успели заметить
Я не против. :realsmile: Просто нет возможности читать саму газету. Судя по появлению новых лиц Вы печатали в последнее время что-то из этой темы? Интересно было бы почитать что...
Irbis
100+ сообщений
Возраст: 34
Откуда: Slutsk-Minsk
Зарегистрирован: 11.08.2005

Сообщение #49 Kron » 17.11.2006, 23:40

Верочка 0308, только не надо эмоций. Если Вы считаете, что нам не понять, ну что ж продолжайте так и думать. Так оказывается, что свидетелей было больше нежели чем Вы с кем-то, сами ведь сказали - мальчик и женщина, в которых сотрудник милиции боялся попасть. И не будем делать из убийц героев, а из бандитов паяньких мальчиков, хочется объяктивности, реальности и правды, но никак не эмоциональных реплик!
«Человек без врагов ничего не стоит» (с)
Kron
3000+ сообщений
Аватара
Зарегистрирован: 17.12.2004

Сообщение #50 Werdis » 18.11.2006, 00:10

Никогда, ни в чем, никто не будет объективен...
Какой бы вопрос вы бы не решали, вы всегда примешиваете к нему свой личный опыт и свои взгляды на жизнь...
Кем вы бы не были, какими бы фактами не обладали - не спорьте... КАЖДЫЙ имеет право на истину... Свою истину...

И у каждого она своя...

ИМХО
В споре рождается истина. © Сократ
Тогда зачем тратить время??? Werdis © 2010
Werdis M
1000+ сообщений
Аватара
Возраст: 40
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 18.01.2005

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться



cron