Часто ли вы бываете в церкви...

[Shandrei]

это у нас и у ксёндзов, и у попов, и у раввинов....

а потом удивляемся, чего это людям противно в церковь ходить...

В нашей стране любая церковь, кроме православной, может называться альтернативной.

в стране, в которой веками жили представители разных релдигий, ни одна церковь не доолжны быть господствующей.. иначе наши попы зажрутся окончателно

Если ищешь истину, прежде всего прийди к осознанию Бога, а уж потом ищи себе церковь по душе,
благо сейчас их много разных есть.

Т.е. вы признаёте право сатанистов организовывать свою церковь, потому что они пришли к осознаю такого бога? Прогресс на лицо! Поздравляю!

Если имеется в виду православный храм - не хожу.

Забавно, но и попы, и ксёндзы вполне нормально относятся к тому, чтобы православные посещали костёл, а католики - церковь православную.. ибо "бог олдин и тот же"..
А и ещё. В отличие от ксёндзов и попов, которые живут за счёт бабушек, "альтернативные церкви" живут за счёт пожертвований... Представляю, какие у них коттеджи и машины...
это ли есть вера! долой таких "святарей"!

[drom]

ЗЫ. А разве православие приветствует микрофоны?

ЛО написала эту фразу P.S. - и все обратили внимание на ЭТО выражение... упустив СМЫСЛ восьми строчек выше
Не рвите из поста то, на что легче ответить
Из достоверных источников: когда отца Алексия (из костела) пригласили в православную церковь на какой-то праздник - он пришел.
А когда (в ответку) он пригласил батюшку на свой праздник - тот проигнорировал приглашение
ЭТО - НЕКРАСИВО! Не-полюдски как-то...
В эту-же тему: православные чинуши с цыганом буськаются, а ЭТО о многом говорит
P.S. Хоть сам я и православный.

[Nieśviadomy Biełarus]

Уже какое-то время морально готовлю своих православных родственников к своему переходу в католицизм...

P.S. Обойдёмся без комментариев...

[drom]

Кста: сестра моей супруги (обе католички) говорит, что несколько людей, из ее знакомых, (православных) РЕАЛЬНО хотят поменять веру.
Правда - нет - время покажет. (хотя это о многом говорит).

[kruser]

То Shandrei
У меня сложилось впечатление, что вы только и ищите повода вызвать меня на спор, поупражняться, так сказать, в остроумии и обширных познаниях. Не это ли называется флеймом на форумовском языке?
Ветка ведь называется "Серьёзные обсуждения".

Теперь по существу ваших высказываний:

в стране, в которой веками жили представители разных релдигий, ни одна церковь не доолжны быть господствующей.. иначе наши попы зажрутся окончателно

Да, так записано у нас в конституции, но на деле ни о каком равноправии не может быть и речи.

Т.е. вы признаёте право сатанистов организовывать свою церковь, потому что они пришли к осознаю такого бога? Прогресс на лицо! Поздравляю!

Выбор свободной воли дарован человеку Богом, но это не означает, что человек может безнаказанно творить всё, что ему придёт в голову, каждый за себя даст ответ перед Богом.

Забавно, но и попы, и ксёндзы вполне нормально относятся к тому, чтобы православные посещали костёл, а католики - церковь православную.. ибо "бог олдин и тот же"..
А и ещё. В отличие от ксёндзов и попов, которые живут за счёт бабушек, "альтернативные церкви" живут за счёт пожертвований... Представляю, какие у них коттеджи и машины...
это ли есть вера! долой таких "святарей"!

Я не хожу в православный храм не потому, что мне кто-то запрещает это, или как учат некоторые православные священники своих прихожан, что они, якобы, оскверняться от посещения, например, баптистского молитвенного дома. Просто я нашёл истину через другую конфессию, вот и всё.
И к вашему сведению, любая церковь, должна жить за счёт пожертвований, такой порядок установлен Священным Писанием, так ли это в православной и католической церкви, я не знаю. И почему у вас столько негатива по поводу материального достатка священнослужителей и их семей, по-вашему они должны жить в избушках на курьих ножках, ездить на телегах и бутылки собирать?

[Shandrei]

Да, так записано у нас в конституции, но на деле ни о каком равноправии не может быть и речи.

В таком случае на территории РБ разрешить только православие и католицизм, а вас с вашим протестантизмом (ци где вы там) - запретить

но это не означает, что человек может безнаказанно творить всё, что ему придёт в голову, каждый за себя даст ответ перед Богом.

Ну, я не говорю про придурков, которые "пьют кровь христианских младенцев".
Я говорю про нормальных людей, у которых свой бог иони несут перед своим богом ответ, а не перед вашим.

Просто я нашёл истину через другую конфессию, вот и всё.

Не поделитесь?

И почему у вас столько негатива по поводу материального достатка священнослужителей и их семей

Потому что они нигде не работают, а только трясут кадилом.
Знаете, сколько стоит отпевание? Сколько стоит заказать службу по умершему?
Просто все эти священники превратили храм божий в храм торговли. Я в принципе не против, но в таком случае регистрируйте организацию в Минюсте и платите налоги.

по-вашему они должны жить в избушках на курьих ножках, ездить на телегах и бутылки собирать?

Если бы я пошёл к свщеннику, то я пошул бы к тому, для которого Вера важнее материальных благ. Ведь христианство во многом этому учит. А как посмотришь на машинки попов - начинаешь сомневаться: что ж это за вера такая, которая пропагандирует одно, а её служители ведут себя совсем по другому?

И к вашему сведению, любая церковь, должна жить за счёт пожертвований,

На месте верующих, я бы отнёс деньги не этим мудозвонам, которые уже потеют от жира, а в детский дом или благотворительную организацию - вот это дейтсвительно благое дело. А кормить этих ... уж извините..

[kruser]

в стране, в которой веками жили представители разных релдигий, ни одна церковь не доолжны быть господствующей.. иначе наши попы зажрутся окончателно

В таком случае на территории РБ разрешить только православие и католицизм, а вас с вашим протестантизмом (ци где вы там) - запретить

А как посмотришь на машинки попов - начинаешь сомневаться: что ж это за вера такая, которая пропагандирует одно, а её служители ведут себя совсем по другому?

17 лет, неустойчивая психика, метание из крайности в крайность, максимализм и завышенные требования к другим, грядущая переоценка жизненных ценностей - я вас понимаю, это пройдёт.

[yummi]

Интересно, а где они работают, что такие деньги зарабатывают?

хотя бы на тех же похоронах..сколько они там заработают?!..

ксёнсы

простите,а кто это такие?

[drom]

Шандрей. Фу!
Откуда столько агрессии?
Или аватара на самом деле отражает внутренний мир хозяина?

[Shandrei]

Откуда столько агрессии?

блин, я не буду писать по сто раз одно и тоже. Перечитай мои посты ещё раз.
Просто меня бесят всякие мудилы, которые наживаются на чужом горе (на тех же похоронах) и при этом указывают мне, какой это оказывается я неправильный и что меня ждёт аццкий сатана в аду...

хотя бы на тех же похоронах..сколько они там заработают?!..

А ещё обворовывают пенсионеров на свечках и т.п.
Короче храмы стали магазинами и похоронными бюро. Священники - бизнессменами. А Бог.. а Бог умер.

[Veleslav]

>17 лет, неустойчивая психика, метание из крайности в крайность, максимализм и завышенные требования к другим, грядущая переоценка жизненных ценностей - я вас понимаю, это пройдёт.

Абсолютно с этим согласен.

[Шув]

А я соглашусь с Shandreem Храм Божий бескорыстен, пожертвования саможеланны и независимы... А вот у нас действительно торгово-обслуживающие богодельни - столько-то за крещение, столько-то за отпевание, столько-то за запИвание При чем тут вера? Элементарное следование традициям и "чтобы як у людзей было"! А церковнослужителям просто работа, холодный бизнес и всё! Истинный служитель Бога аскетичен, ни о каких материальных благах, помимо жизненно необходимых не помышляет

Уже какое-то время морально готовлю своих православных родственников к своему переходу в католицизм...

Менять веру, как таковую? Так это вера или ритуалы, обычаи, обряды? гы Действительно "без коментариев"

[Veleslav]

Так я и не спорю насчет церкви. И вовсе не соглашаюсь с kruser в этих вопросах. Но вот с той цитатой - вполне)) Понимание таких вопросов еще придет со временем. Знание - ценность не всеобщая

jedem das seine

[Шув]

Понимание таких вопросов еще придет со временем

Жаль не ко всем оно приходит со временем ... и блуждают эти некоторые, изменяя своё понимание и трактуя вопросы вечные, через призму своих реальностей..., ...с каждым новым витком развития, интегрируют смыслы-понятия, оставляя в константе незыблемой лишь ЛЮБОВЬ - счастье и проклятие

[Veleslav]

>Жаль не ко всем оно приходит со временем

Придет-придет! Разве что не все доживают)) А так обязательно))

[drom]

меня бесят всякие мудилы, которые наживаются на чужом горе (на тех же похоронах)

Наивный юноша видимо считает, что церкви растут сами, аки грибы после дождя.
А костелы строятся на деньги из президентского фонда, а не на пожертвования

[Shandrei]

Наивный юноша видимо считает, что церкви растут сами, аки грибы после дождя.
А костелы строятся на деньги из президентского фонда, а не на пожертвования

Когда деньги идут на строительство храмов - это одно, но когда деньги с пожертвований идут на покупку автомобиля далеко не самой дешёвой марки - это совсем другое..

[drom]

когда деньги с пожертвований идут на покупку автомобиля далеко не самой дешёвой марки - это совсем другое..

Правильно! Пускай попы на запорожцах ездят!

[Shandrei]

Пускай попы на запорожцах ездят!

Я не говорю, что они не делжны ездить на нормальной машине. НО!
1) в налоговою декларацию о доходах
2) зачем попам джипы? и зачем менять машину каждые полгода?

[drom]

Я не говорю, что они не делжны ездить на нормальной машине.

зачем попам джипы?

[Lo]

Ладно, давайте на время перестанем считать чужие деньги и смотреть в чужие карманы.
Часто ли мы ходим в церковь? И зачем? Хотите детскую притчу на эту тему?


Ночью у Маши разболелся зуб. Утром мама повела ее к врачу. Но как только Маша вошла в кабинет – она испугалась.
– Ну-ка, давай посмотрим, кто тебе не дает спать, – ласково сказал врач. Покажи, где болит?
Маше было страшно, и она указала на здоровый зуб. Врач осмотрел здоровый зуб, постучал по нему инструментом и сказал:
– Так, всё в порядке. Ты свободна.
Он всё понял, но решил не торопить девочку.
По дороге домой Маше было очень стыдно за свой обман, но и возвращаться было стыдно.
– Может, боль пройдет сама. Кажется, уже и не болит, как раньше, – думала Маша.
Но ночью зуб разболелся еще сильней. Рано утром мама с Машей опять ждали у кабинета. Когда дверь открылась, и врач увидел девочку, он улыбнулся ей и сказал:
– Здравствуй, Маша. А я тебя жду.
По дороге домой Маша радостно говорила:
– Знаешь, мама, а ведь было совсем не страшно. И не было так больно, как я думала.
Часто так бывает и с людьми, приходящими к Иисусу Христу, нашему небесному Врачу. Они рассказывают Ему о своих добрых делах и правильных поступках и умалчивают о том, что согрешили словом, делом и мыслями.
А Христос – наш Небесный Врач, видит все наши грехи-болезни. Но Он никого не торопит. Он терпеливо ждет, когда мы сами откроем Ему двери своих сердец и пригласим Его. Тогда Он войдет и исцелит наши больные сердца.

Так зачем мы ходим туда? Приносить подояние? Смотреть на чем сегодня приехал батюшка? Чем вышита его ряса и склько ушло на это Ваших денег? ...
"Думай о хорошем!!!"

И еще. Хочу поддержать Бовстя. Менять веру? Зачем? Потому что где-то чище? Или лучше прикрыта нагота? Или потому что вот сюда больше моих друзей ходит пойду-ка и я к ним, веселее будет?... "Зри в корень!"

[Nieśviadomy Biełarus]

Менять веру, как таковую? Так это вера или ритуалы, обычаи, обряды? гы Действительно "без коментариев"

Шув-бовсть, я просил "без комментариев", так что свои вопросы, плиз, оставляй при себе, ок?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Отчитываться перед тобой или перед кем-либо другим за свои религиозные взгляды не собираюсь, и в будущем буду за подобные комментарии посылать нах, особенно когда я прошу их не комментировать, заранее предвидя чьи-либо "заумные" вопросы или мнения...
Ничего личного...

[Шув]

Несьвядомы Беларус, ок, извини.

[Lo]

я подумала, что будет в тему. Это тоже притча.

"Письмо Иисуса"

Приветствую тебя! Как поживаешь?
Хотелось бы поговорить с тобой,
Но временем ты не располагаешь,
Поэтому пишу тебе домой.

Я и вчера был у твоей постели
И ждал, когда расстанешься со сном,
Чтоб сил придать, уверенности в деле,
И одарить счастливым новым днём.

Но ты лицом к стене отворотился,
Чтоб сон продлить на несколько минут.
А Я стоял и ждал, не торопился,
Так люди на земле не ждут.

Потом и вовсе времени не стало.
Ты мылся, одевался и ушёл...
Но беглый взгляд твой в зеркале усталый
Сказал Мне, что не всё так хорошо.

На миг твой взгляд упал на Моё Слово,
Я думал, ты поговоришь со Мной,
Я был готов тебя утешить снова,
Но - нет, ты так увлёкся суетой.

И днём, Мой друг, Я вновь и вновь пытался
Вступить с тобой в полезный разговор.
Я ждал... Я ни на миг не отлучался,
Но не Меня искал твой слабый взор.

А помнишь завтрак? - вкусненькую пищу
Всё это было от Меня.
Кого люблю - те кушанья не ищут,
Те все сидят у Моего огня.

Потом обед и вздох тяжёлый снова,
А Я стоял так рядом, за спиной.
Я ждал, что ты промолвишь слово,
Что наконец заговоришь со Мной.

Что ты о чём-нибудь Меня попросишь,
Чтоб Я помог в решении проблем,
Но мысль тебя какая-то уносит,
И ты ко Мне всё также глух и нем.
И когда весть к тебе пришла плохая,
И слёзы побежали в два ручья,
Я так хотел их вытереть, мечтая,
Что наконец-то пригодился Я.

Я отвлекал тебя от мрачных мыслей,
Я солнышка лучами согревал.
Я сделал так, что радуга повисла,
Как разноцветный горный перевал.

Я ветерок послал тебе на встречу
И дождь пролил обильный стороной.
Все птицы пели песни целый вечер,
Но всё же ты не говорил со Мной.

И даже вечером, придя с работы,
Ты не был почему-то, друг, со Мной.
И в спешке, приняв ужин без заботы,
Вдруг канул в телевизор с головой.

Программа увлекла тебя на долго
Она важна как видно для тебя,
Она важнее разговора с Богом...
Зачем ты игнорируешь Меня?

Иль уйма дел, что ты хотел закончить,
Настолько ли важны сейчас?
Чтоб переделать их, не хватит ночи.
А ты уже не размыкаешь глаз.

Ты выбился из сил. Я понимаю.
Изнемогая, бросился в постель.
Меня, увы, совсем не замечая,
А Я так много выслушать хотел.

Мысль обо Мне мелькнула на мгновенье,
Но было это сквозь пространства сна.
И к Моему большому сожаленью,
Он одолел тебя до дна.

За целый день не проронил ни слова,
За что же ты не любишь так Меня?
Но завтра Я опять приду, чтоб снова
Благословить тебя в начале дня.

Не для того Я написал всё это
Чтоб упрекнуть тебя, доставить боль,
Но чтоб помочь и делом, и советом,
Чтоб проявить к тебе свою любовь!

Общенье нам обоим нужно и полезно.
Я рядом буду. Я тебя дождусь.
Вдвоём, поверь, нам будет интересно.
С любовью, твой Спаситель, Иисус!!!

[Karniej Dziki]

Даўно зьбіраюсь у касьцёл. Калісьці мяне запрашалі на Імшу... Зараз проста ня ведаю як трапіць, у які час... трэба вырашаць. Можа на гэтых выходных, калі на футболь не прыпадзе ійсьці)))