Высшее образование

**klever** » 09.04.2008, 02:57

«Университет так же, как любой институт образовательной системы, содержится взрослым обществом с целью воспитывать молодежь для того, чтобы продолжать раз и навсегда заведенную игру. Главная его задача - сделать все для того, чтобы вы не начали думать самостоятельно. Этот институт так же, как и все образовательные институты, создан для того, чтобы анестезировать ваше сознание, усыпить вас... Меньше всего институт образования заинтересован в том, чтобы вы расширили свое сознание, задействовали неиспользованный потенциал своего мозга, экспериментировали самостоятельно. Они не хотят, чтобы вы развивались и росли... Образование, дорогие студенты, это анестетик, это наркоз, призванный отключить ваши чувства, демобилизовать ваш мозг и контролировать ваше поведение до конца ваших дней».
Тимоти Лири (цитата из его лекции(Гарвард))

Интересно ваше мнение по этому поводу - ......

Lo » 09.04.2008, 07:34

klever, мое мнение по этому поводу таково, что прежде чем создавать новые темы - воспользуйся поисковиком!!! Ничего у нас не нОво, все старо как мир))

**Valdemar** » 09.04.2008, 10:58

Нифига, если бы ты не ходил в школу, ты был бы тупым быдлом, который двух слов связать не может...
Вот я в том году закончил школу, поступил заочно и вижу, что начинаю тупеть от безделья...мозгам не хватает работы
насчёт очного обучения в вузе сказать ничего не могу, т.к. не учился... когда днями дома сидишь - это давит, не хватает общения с образованными людьми..
а ты, лично, какого мнения придерживаешься?

**Watt** » 09.04.2008, 13:21

Valdemar, согласен, что общение с образованными людьми очень важно для развития человека. Я заканчиваю университет, и когда задумываешься, ради чего стоило учиться, то одной из самых значимых причин является именно общение и новые знакомства, атмосфера студенчества, ну и потом уже знания.

**shift** » 09.04.2008, 20:29

Я не знаю что это за дядька, но я с ним не согласен. У меня с преподавательницей в универе как-то завязался разговор на тему "Что дает человеку высшее образование". Долго мы с ней беседовали (я как раз в тот момент ей сдавал что-то :smile:

). На тот момент у меня и у нее были немножко разные точки зрения на этот счет, да и, собственно, не до философских бесед тогда было. Но через некоторое время, восстановив в памяти тот диалог и подумав над тем, что тогда говорилось, я решил, что нельзя было с ней не согласиться. Вышка... Воспитывает хотя бы какую-то самостоятельность, формирует, как это правильнее сказать, немножко другой взгляд на жизнь, немножко другой образ мышления (если эта вышка действительно пошла на пользу). Что ни говорите, а не пустое это слово. И уж точно не призвано высшее образование "демобилизировать ваш мозг".

2 klever: вот ты сам согласен с цитатой, которую привел?

**wUtt0** » 09.04.2008, 21:38

shift, я думаю, клевер не про обучение говорит, а про

институт образовательной системы

=)
немного разные вещи...

**Зной** » 10.04.2008, 03:25

совершенно не согласен с приведённой цитатой!!! Институт образовательной системы (именно образовательная система как Институт, если правильно перфразировать эту фразу) построена таким образом, что многое зависит от преподавателей и их персональных способв занятий!!!
Думаю, что данная цитата больше относится к Западной системе!

**ABIK** » 10.04.2008, 10:27

Это высказывание относится к образовательной системе США, а не к нашей.

**shift** » 10.04.2008, 20:40

2 wUtt0:
ээээ... как бы это не оказаться в очередной раз непонятым...
а что ты понимаешь под этим самым институтом образовательной системы?
и что делают в универах как не учат?

**Зной** » 10.04.2008, 20:44

2 Shift: имелось ввиду, что слова Институт и Университет - это не синонимы.... есть термин Институт - к примеру институт власти...

**Veleslav** » 10.04.2008, 20:50

человек учится всю жизнь, задача школы и универа - научить его учиться. Под учебой я понимаю грамотное построение процесса получения необходимых знаний с помощью квалифицированных специалистов. В школе закладывается базис, ВО его расширяет до новых горизонтов..
Другой вопрос, что мы наблюдаем в нынешних Вузах. Я благодарен своему универу и факультету за то, что он не мешал мне учиться самостоятельно..

Собственно, к первому посту.
Безусловно, в той цитате что-то есть. Мы сидим за компьютером, за книгами, за ненужными машинами.. днями.. ночами(особенно в период сессии).. гробим здоровье, не видим солнца, забываем как выглядит луна в безоблачную ночь.. Это все последствия технократичного пути развития нашей цивилизации, которой, в принципе, не нужны всестороннеразвитые личности. Ей нужны "винтики". Грамотные, высококачественные(-квалифицированные) люди-винтики, получаемые после ВО. Никто не заинтересован, чтобы ты расширил свое сознание, использовал незадействованные ресурсы своего мозга. Ну может только в той степени, в которой необходимо для более успешного использования "винтиков"...

Только сам.

P.S. Горизонт - воображаемая линия, которую не достичь..

**Иваныч** » 10.04.2008, 21:09

Veleslav:человек учится всю жизнь, задача школы и универа - научить его учиться. Под учебой я понимаю грамотное построение процесса получения необходимых знаний с помощью квалифицированных специалистов.

А "квалифицированных специалистов", которые будут давать Вам "грамотно построенные" знания после окончания Вами ВУЗа - кто будет готовить? Академия наук? :laugh:

**klever** » 10.04.2008, 23:02

с приведенной мной цитатой я полностью согласен. Другое дело, что она является весьма спорной, и это я допускаю. Ведь человек который это сказал сам в свое время получил высшее образование, "дослужился" до профессора, его работы по психологии были признаны лучшими работами в свое время. Представляете сколько ему пришлось пройти чтобы прийти к такому выводу. Я предполагаю, что человек не закончивший либо хотя бы не обучавшийся в Вузе фактически не может рассуждать на эту тему. Тоесть получается чтобы понять это надо всё равно отучиться в вузе.
насчет запада абсолютная чушь, так как если это подходит к западной системе, то что тогда уже говорить про нашу......
ну и главное что основная нить была СОЗНАНИЕ..............................................

**Иваныч** » 10.04.2008, 23:13

klever, толковая мысль. У нас основным институтом такого рода "анестезии" всегда являлась, да и является сейчас армия... В ВУЗах это менее выраженно, но, безусловно, тоже имеет место...

**klever** » 10.04.2008, 23:29

ну в армии даже реальнее активировать неиспользованный потенциал мозга, путем физической аномалии после очередного удара по голове)) :silenced:

**shift** » 11.04.2008, 21:05

-=Зной=-: имелось ввиду, что слова Институт и Университет - это не синонимы.... есть термин Институт - к примеру институт власти

это я хотел от wUtt0 услышать...

**Sienga** » 12.04.2008, 22:06

...у нас скоро убощицы все с высшкой будут....

**Shandrei** » 12.04.2008, 22:10

...у нас скоро убощицы все с высшкой будут....

У нас уже продавцы с юридическим....

**Алена** » 25.04.2008, 16:25

высшее образование большинство принимают, просто как необходимость.. а смысл? ведь чтобы быть хорошим специалистом, можно иметь и среднее образование..а можно вообще никакой корочки не иметь.. ибо, чтобы достич основного смысла - быть докой в какой-либо области..нужно главное - желание ОБУЧАТЬСЯ(!) мастерству.. знаю очень много людей, которые не имея высшего образования, творили такие "чудеса", которые даже люди с несколькими курсами ВУЗовского образования не могли сделать... опыт - невероятная вещь! ведь не зря большинство студентов, которые приезжают на практику слышат "забудьте, чему Вас учили..и смотрите, как это на самом деле есть!""

**Шув** » 25.04.2008, 19:36

Алена, безусловно, для хорошего и даже отличного специалиста образование, а тем более высшее, не всегда такая уж необходимость... Но... для ГРАМОТНОГО, ОБРАЗОВАННОГО специалиста, обладающего обширным ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ (и выходящим за рамки) ЗНАНИЕМ и УМЕНИЕМ СВОИ ЗНАНИЯ ГРАМОТНО и СВОЕВРЕМЕННО ПРИМЕНЯТЬ - вышка минимальная необходимость :yes:

P.S. А то, что у нас и в этой сфере пока проблеммы, не умоляет ценности собственно данного "этажа" образовательной системы :smile:

**Иваныч** » 25.04.2008, 20:09

Коллега Шув-бовсть, Вы забываете, что в этой ветке обсуждается тезис, приведённый kleverом, он, хоть и не про нас, но к нам имеет тоже определённое отношение. Девальвация высшего образования, у нас - давно и прочно - на лицо...

**Шув** » 26.04.2008, 01:51

Irusha:Девальвация высшего образования, у нас - давно и прочно - на лицо...

Оно, конечно, ежели, когда однако все-таки, но если что когда-нибудь, то мы всегда "пожалуйста"! :laugh:

... личную "гигиену" никто не в силах ни отменить, ни запретить - "умывайтесь" почаще, господа! :smile:

Информацию нужно принимать к размышлению, а не "закачивать" рефлекторно :wink:

Помимо "системы", в процессе "возВЫШЕния" воспринимаешь и личностное преподавание-обогащение + самостарание :wink:

, только на основе данного симбиоза можно на достойном уровне определять собственные достижения :yes:

Lo » 26.04.2008, 09:21

*Джю-джють оффтопа*. Бовсть, ну вот есть у тебя дар словоблудства. Преклоняю коленко.

**Иваныч** » 26.04.2008, 16:24

Ещё чуть-чуть.. :wink:

. А, может и не только "словоблудства..." :laugh:

**Belka** » 26.04.2008, 20:26

klever:Главная его задача - сделать все для того, чтобы вы не начали думать самостоятельно. Этот институт так же, как и все образовательные институты, создан для того, чтобы анестезировать ваше сознание, усыпить вас... Меньше всего институт образования заинтересован в том, чтобы вы расширили свое сознание, задействовали неиспользованный потенциал своего мозга, экспериментировали самостоятельно.

СОГЛАСНА!!!! Я на 4 курсе и отчетливо замечаю, как преподы доносят свою точку зрения, которая по их мнению единственная правильная, спорь -не спорь, не поможет. А я считаю, что высшее образование должно научить нас думать самостоятельно и уметь отстоять свою мысль. И вот неделю назад за это поплатилась:((