Высшее образование

Список разделов Общие разделы Серьёзно

Описание: Серьёзные обсуждения — строгая модерация

Сообщение #26 Шув » 26.04.2008, 20:31

Lo, Irusha, эх вы!!! :cry: А я стараюсь... рассуждаю... выражаюсь... А тут! :sad: Э-эх! Ладно:
ффтопку серьезные базары, гоним дурку в счасце близких! :smile:
Шув M
3000+ сообщений
Зарегистрирован: 23.08.2005

Сообщение #27 Demetriy » 26.04.2008, 21:21

klever: Главная его задача - сделать все для того, чтобы вы не начали думать самостоятельно. Этот институт так же, как и все образовательные институты, создан для того, чтобы анестезировать ваше сознание, усыпить вас... Меньше всего институт образования заинтересован в том, чтобы вы расширили свое сознание, задействовали неиспользованный потенциал своего мозга, экспериментировали самостоятельно. Они не хотят, чтобы вы развивались и росли... Образование, дорогие студенты, это анестетик, это наркоз, призванный отключить ваши чувства, демобилизовать ваш мозг и контролировать ваше поведение до конца ваших дней

Не знаю, как кому повезло в этой ветвистой части жизни, но вот, допустим, я только с сессии вернулся, и там мы наблюдали совершенно обратные процессы...
1. институт образования заинтересован в том, чтобы вы расширили свое сознание, задействовали неиспользованный потенциал своего мозга, экспериментировали самостоятельно.
2. хотят, чтобы вы развивались и росли...
Хотя, наверное, может быть это зависит от преподавателей и университетов....

Belka:Я на 4 курсе и отчетливо замечаю, как преподы доносят свою точку зрения, которая по их мнению единственная правильная, спорь -не спорь, не поможет. А я считаю, что высшее образование должно научить нас думать самостоятельно и уметь отстоять свою мысль.

вот именно.... высшее образование должно научить нас думать самостоятельно и уметь отстоять свою мысль! может все-таки поплатилась за то, что не смогла достойно отстоять? очень часто преподы(хорошие преподы, которые, возможно, хорошие психологи) специально идут на конфликт, заставляют рассуждать при доказательствах своих точек зрения, чтобы убедиться, что мы действительно верим в то, что говорим или понимаем то, о чем говорим...

Хотя, опять таки, все зависит только от нас... Как мы себя презентуем, так к нам и будут относится в дальнейшем....
Справки по телефону: +37529-6963067, +37529-2756635 (Я=)) )
http://vk.com/club20301510
Demetriy M
500+ сообщений
Аватара
Возраст: 38
Откуда: Минск-Слуцк
Зарегистрирован: 14.08.2006

Сообщение #28 Belka » 27.04.2008, 10:55

Я могу признать, когда я не права. Но в данном случае, мы мило друг другу по улыбались, я предоставила несколько статей 2007-2008 года, которые подтверждали мою идею, но препод именно хотела услышать, что данная проблема в современной рыночной экономике не обоснована и бла бла бла...
Demetriy:Хотя, опять таки, все зависит только от нас... Как мы себя презентуем, так к нам и будут относится в дальнейшем....
Согласна!!! Любую ситуацию можно рассмотреть под разными углами и нет только правильных или неправильных оценок, есть то, как мы оцениваем и преподносим
нет ничего сложнее отличить приходящее от бесценного
Belka
100+ сообщений
Возраст: 36
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 06.06.2007

Сообщение #29 Demetriy » 27.04.2008, 13:11

Опять таки... Ладно, соглашусь, что многое в данной системе зависит от препода.
Возможно еще осталось много преподов, которые живут по совковскому принципу преподавания - наше слово закон! Партия и бла бла бла.....
Но есть все же уже перешедшие на новый лад....
Справки по телефону: +37529-6963067, +37529-2756635 (Я=)) )
http://vk.com/club20301510
Demetriy M
500+ сообщений
Аватара
Возраст: 38
Откуда: Минск-Слуцк
Зарегистрирован: 14.08.2006

Сообщение #30 Иваныч » 27.04.2008, 21:44

Шув-бовсть:Lo, Irusha, эх вы!!! А я стараюсь... рассуждаю... выражаюсь... А тут! Э-эх! Ладно:

ффтопку серьезные базары, гоним дурку в счасце близких!

Ну, зачем Вы - так?... Сейчас и я "порассуждаю" :wink: .
Это не "высшее образование должно научить нас думать самостоятельно и уметь отстоять свою мысль!". Этому, я считаю, должны именно учить в школе. Высшее образование потому и называется высшим, потому что оно не может быть "для всех", именно из-за того, что к получению его пригодны один-два человека из десятка нынешних студентов. ВО - это действительно высший пилотаж, получивший его должен становиться именно УЧЁНЫМ, а не мало что смыслящим менджером. Таких "менеджеров" сейчас вполне может выпускать любое ПТУ.
На досуге развожу хомячков )))
Иваныч M
4000+ сообщений
Аватара
Откуда: гораздо важнее - куда
Зарегистрирован: 01.10.2006

Сообщение #31 Шув » 27.04.2008, 21:54

Irusha, :no: ! Смыслящих менеджеров сейчас не каждый ВУЗ выпускает, не то что ПТУ. А для желающих УЧЕНОСТИ высшего пилотажа существуют дальнейшие образовательные инстанции: аспирантура, профессура и т. д.
И, кстати, ПТУ-шному "менеджеру" отстоять свое мнение перед подчиненными, без багажа ВУЗовских знаний очень непросто! :yes:
P.S. Конечно, если он (после школы :wink: ) не владеет в совершенстве моей любимой наукой - демагогией! :laugh:
Шув M
3000+ сообщений
Зарегистрирован: 23.08.2005

Сообщение #32 Demetriy » 27.04.2008, 21:56

Шув-бовсть:Конечно, если он (после школы ) не владеет в совершенстве моей любимой наукой - демагогией!
уж этим вы владеете в идеале нам всем так кажется)))))
А где же вы этому учились?
В какой структуре образования?
Справки по телефону: +37529-6963067, +37529-2756635 (Я=)) )
http://vk.com/club20301510
Demetriy M
500+ сообщений
Аватара
Возраст: 38
Откуда: Минск-Слуцк
Зарегистрирован: 14.08.2006

Сообщение #33 Иваныч » 27.04.2008, 22:01

Шув-бовсть, Вы говорите о том, что существует сейчас. Я же пытаюсь "заглянуть в туманное будущее" и пытаюсь предположить в каком направлении имеет смысл двигаться.
Шув-бовсть:Смыслящих менеджеров сейчас не каждый ВУЗ выпускает, не то что ПТУ.
Так я про - "бессмысленных"...
Шув-бовсть: А для желающих УЧЕНОСТИ высшего пилотажа существуют дальнейшие образовательные инстанции: аспирантура, профессура и т. д.
А вот это - уже лишнее (на мой взгляд). Человеку, который способен учиться по-настоящему для получения теоретической базы за глаза 17 лет школы и вуза...
На досуге развожу хомячков )))
Иваныч M
4000+ сообщений
Аватара
Откуда: гораздо важнее - куда
Зарегистрирован: 01.10.2006

Сообщение #34 Шув » 27.04.2008, 22:07

Irusha:а не мало что смыслящим менджером. Таких "менеджеров" сейчас вполне может выпускать любое ПТУ.
Да, чет спутался я памиж фантастикой и реалиями :laugh:
А за прогрессивные мечты порадовался! Дай Бог превратятся в планы руководства :wink: :smile:
Шув M
3000+ сообщений
Зарегистрирован: 23.08.2005

Сообщение #35 Иваныч » 27.04.2008, 22:09

Шув-бовсть: Дай Бог превратятся в планы руководства

Своевременно Вы его помянули... Не всуе... :wink:
На досуге развожу хомячков )))
Иваныч M
4000+ сообщений
Аватара
Откуда: гораздо важнее - куда
Зарегистрирован: 01.10.2006

Сообщение #36 Demetriy » 27.04.2008, 22:09

Шув-бовсть:А за прогрессивные мечты порадовался! Дай Бог превратятся в планы руководства
Мечтать не вредно!
Вы товарищ, меньше мечтайте - это как и инициатива наказуемо!
Справки по телефону: +37529-6963067, +37529-2756635 (Я=)) )
http://vk.com/club20301510
Demetriy M
500+ сообщений
Аватара
Возраст: 38
Откуда: Минск-Слуцк
Зарегистрирован: 14.08.2006

Сообщение #37 Иваныч » 27.04.2008, 22:14

Demetriy:Вы товарищ, меньше мечтайте - это как и инициатива наказуемо!

А мне костер не страшен.
Пускай со мной умрет
Моя святая тайна -
Мой "Закон о реформе высшего образования в Республике Беларусь"!
:laugh:
На досуге развожу хомячков )))
Иваныч M
4000+ сообщений
Аватара
Откуда: гораздо важнее - куда
Зарегистрирован: 01.10.2006

Сообщение #38 Demetriy » 28.04.2008, 19:35

Irusha:А мне костер не страшен.

Пускай со мной умрет

Моя святая тайна -

Мой "Закон о реформе высшего образования в Республике Беларусь"!
.... что и даже это атька про реформу залупил?
Справки по телефону: +37529-6963067, +37529-2756635 (Я=)) )
http://vk.com/club20301510
Demetriy M
500+ сообщений
Аватара
Возраст: 38
Откуда: Минск-Слуцк
Зарегистрирован: 14.08.2006

Сообщение #39 Иваныч » 29.04.2008, 18:58

Demetriy, переведите пожалуйста свой пост... :laugh:
На досуге развожу хомячков )))
Иваныч M
4000+ сообщений
Аватара
Откуда: гораздо важнее - куда
Зарегистрирован: 01.10.2006

Сообщение #40 shift » 01.05.2008, 22:10

я вот, к примеру, с Белкой не согласен... может где-то в гуманитарных науках так и получается (хотя я наблюдал ситуации, когда мои одногруппники доказывали свою точку зрения и получали положительные оценки), но я не считаю, что в технических науках такое возможно. может просто с преподами не повезло? а вообще я не считаю, что навязывание преподом какой-то своей точки зрения является чем-то осудительным, можно же подстроиться под препода, нормально с ним разойтись, но в то же время остьтся при своем мнении. ведь (как я считаю) вышка - это в первую очередь умение самомтоятельно мыслить и решать какие-то задачи на должном уровне, сотавлять свое адекватное мнение о сложившейся ситуации...
Группа экстремальных идиотов рухнет с дуба, объестся белены и поверит финансовым обязательствам правительства =)
shift M
250+ сообщений
Аватара
Возраст: 39
Откуда: абориген
Зарегистрирован: 05.11.2006

Сообщение #41 Иваныч » 01.05.2008, 22:35

shift: вышка - это в первую очередь умение самомтоятельно мыслить и решать какие-то задачи на должном уровне, сотавлять свое адекватное мнение о сложившейся ситуации...

Хотелось бы, чтобы больше упор был на решение не "каких-то", а конкретных задач и на профессиональном уровне. Иначе это будет называться "расширением кругозора за счёт налогоплательщиков и родителей", чем, по моему убеждению, нужно заниматься в школе. :wink:
Да, что там говорить! Годам к 14-16 учиться банально надоедает, а тут ещё общЯство подталкивает к ещё одной пятилетней "кабале". На мой взгляд, необходим (как минимум) перерыв на несколько лет, для того, чтобы школьник реально работая смог представить себе ту сферу деятельности, знания в которой ему не захочится зашвырнуть куда подальше сразу после окончания ВУЗа, что в большинстве случаев и происходит... :sad:
На досуге развожу хомячков )))
Иваныч M
4000+ сообщений
Аватара
Откуда: гораздо важнее - куда
Зарегистрирован: 01.10.2006

Сообщение #42 Wildflower » 02.05.2008, 23:59

А я свой выбор сделала уже где-то в классе девятом.. и до сих пор еще не пожалела..пока.

добавлено спустя:
Наши преподаватели часто подчеркивают, что ВУЗовское образование направлено, как уже упоминалось выше, на то, чтобы научить выпускника искать нужную информацию, анализировать ее, иметь собственную точку зрения, думать, наконец. Только вот на практике почему-то все получается наоборот. По-моему, все-таки, смысл высшего образования - в том, чтобы готовить не ученых, а высококвалифицированных специалистов в узкой сфере, обладающих к тому же всеми вышеперечисленными качествами. Но пока до этого еще очень далеко.
Боль тому, кто слышит
Горе тем, кто спит
Wildflower
250+ сообщений
Возраст: 36
Откуда: СЛУЦК
Зарегистрирован: 03.02.2007

Сообщение #43 shift » 03.05.2008, 20:59

Вот жеш любит наш народ к словам попридираться, а!!! :evil: Скажите, откуда в людях столько желчи?
Не согласен с "кабалой"! Кто ж тебя заставит, если тебе действительно плевать на эту учебу? Неее... Не верю!!! Вот перерыв на несколько лет - это неплохо. Только бы после этого перерыва окончательно не отупеть. Да и не факт, что за время "перерыва" человек сможет найти свою нишу. Так что многое спорно!
Группа экстремальных идиотов рухнет с дуба, объестся белены и поверит финансовым обязательствам правительства =)
shift M
250+ сообщений
Аватара
Возраст: 39
Откуда: абориген
Зарегистрирован: 05.11.2006

Сообщение #44 Иваныч » 06.05.2008, 19:42

Wildflower: По-моему, все-таки, смысл высшего образования - в том, чтобы готовить не ученых, а высококвалифицированных специалистов в узкой сфере, обладающих к тому же всеми вышеперечисленными качествами.

А по-моему, для этого достаточно профессионально-технического обучения. Только - настоящего, а не современного "репетиционно-показушного".

shift:Да и не факт, что за время "перерыва" человек сможет найти свою нишу. Так что многое спорно!

Не хочу повторяться, но общение со многими "дипломантами" (в том числе и на форуме) укореняет меня в мысли, что 90% "вузовцев" оно нужно лишь для проформы, а знаний у них и так не прибавилось. Разве, что - взрослее стали. А это и без ВУЗа никого не минует... :laugh:
shift:Не согласен с "кабалой"! Кто ж тебя заставит, если тебе действительно плевать на эту учебу? Неее... Не верю!!!
Ну, "кабала" это лишь метафора. Вы-то, наверняка мечтали "вырваться" из-под родительской опеки, чтобы почувствовать себя "самостоятельным". "Кабала" это в смысле отношения к учёбе. Только не уверяйте, что Вы на пары как на праздник ходили, всё равно не поверю... :laugh:
На досуге развожу хомячков )))
Иваныч M
4000+ сообщений
Аватара
Откуда: гораздо важнее - куда
Зарегистрирован: 01.10.2006

Сообщение #45 Pansy » 17.06.2009, 01:22

Высшее образование у нас пошло в народ или народ в него :sad:
И это как -то странно. Кто у нас тут еще без корочки? Деньги есть - будешь учиться в ВУЗе. Нету - родители возьмут кредит. Мозгов, правда, нет - а что надо? :smile:
Pansy F
1000+ сообщений
Аватара
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 16.06.2009

Сообщение #46 Demetriy » 17.06.2009, 01:42

Pansy:Высшее образование у нас пошло в народ или народ в него И это как -то странно. Кто у нас тут еще без корочки? Деньги есть - будешь учиться в ВУЗе. Нету - родители возьмут кредит. Мозгов, правда, нет - а что надо?
Ну не все же, опять таки, так учатся! :think:
Для примера: я окончил школу, весь мой класс поступил в ВУЗы, а я пошел(сам и сознательно) сперва в колледж - поступил на бюджет, окончил, поступил в ВУЗ(также сам и осознано, а не из-под палки) - на бюджет... Никаких денег, кредитов и прочь... Я конечно понимаю, дуракам везет :biggrin: , но все же....
У нас многие учатся на бюджете - а туда поступить не так-то и просто... (если ты не дурак и тебе не повезет :toothless:) Да, сокращают количество бюджетных мест - но это еще не показатель того, что в стране становится больше тупых... Давайте смотреть глубже - не у всех есть деньги, чтобы оплачивать свою учебу или учебу своих детей, а учась платно, эти дети будут понимать цену учебы и бояться, что их отчислят - родители съедят с потрахами... Может это и к лучшему... а может... да не мне судить в конце концов... :spy:
Справки по телефону: +37529-6963067, +37529-2756635 (Я=)) )
http://vk.com/club20301510
Demetriy M
500+ сообщений
Аватара
Возраст: 38
Откуда: Минск-Слуцк
Зарегистрирован: 14.08.2006

Сообщение #47 Марусяка » 17.06.2009, 11:28

Demetriy:а учась платно, эти дети будут понимать цену учебы и бояться, что их отчислят - родители съедят с потрахами...
Как бы не так :fie:
Знаю массу примеров, когда вообще не учатся, потому что платно и типа "никто не выгонит". У нас на факультете не выгоняли, с других факультетов много отчисляют. Не все однозначно. Все от человека зависит. Один и на платном, и на бюджете учится будет, а другому - все равно...
Марусяка F
250+ сообщений
Аватара
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 17.01.2008

Сообщение #48 Бездельник » 17.06.2009, 11:53

Раньше меня пугали тем, что на бюджет вообще не пробиться. Оказалось все гораздо проще. Сдал тесты и спокойно поступил. :smile: У меня в группе из 30 человек только 3 были на платном. И уже их не осталось, хотя несколько бюджетников тоже отчислили. :think: Короче, поступить на бюджет очень даже можно. Нужно только иметь средние знания (вундеркиндом быть не надо) и специальность выбирать нормальную (если там набор 30 человек и 2-3 на бюджет, то эти 2-3 места для своих выбиты).
Бездельник M
500+ сообщений
Аватара
Возраст: 32
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 05.06.2006

Сообщение #49 Demetriy » 17.06.2009, 13:22

Марусяка:Как бы не так Знаю массу примеров, когда вообще не учатся, потому что платно и типа "никто не выгонит"
Demetriy:не у всех есть деньги, чтобы оплачивать свою учебу или учебу своих детей,
Я об этом говорил, а не о "золотой молодежи", которая знать не знает цену деньгам, и в жизни всегда им задницу родители лизали и все давали, что те хотели :rambo: :boxing:
Бездельник:Оказалось все гораздо проще. Сдал тесты и спокойно поступил.
Demetriy:У нас многие учатся на бюджете - а туда поступить не так-то и просто... (если ты не дурак и тебе не повезет
:biggrin:
Справки по телефону: +37529-6963067, +37529-2756635 (Я=)) )
http://vk.com/club20301510
Demetriy M
500+ сообщений
Аватара
Возраст: 38
Откуда: Минск-Слуцк
Зарегистрирован: 14.08.2006

Сообщение #50 Pansy » 17.06.2009, 17:08

Demetriy:Ну не все же, опять таки, так учатся!
Не все так учаться - и слава богу!!! Я тоже училась нормально на бюджете. Аплодисменты :clap: :smile:
Но что делать с папенькиными-маменькиными сынками-дочками, которые заплатили за такой же диплом как у тебя.
Не должно быть высшее образование таким доступным. Падает его ценность.

Безусловно, не всегда можно поступить с первого раза. Пробуй со второго, третьего... Проявил настойчивость и терпение, значит, достоин.
Pansy F
1000+ сообщений
Аватара
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 16.06.2009

Пред.След.

Вернуться в Серьёзно



cron