Кадетское училище

**wanjo** » 06.12.2010, 16:24

Иваныч: Если набирать каратистов в секцию принудительно,

Так кадетка - не обязаловка. Или обязаловка?

Иваныч:в её "подготовительной группе" человек приобретает все необходимые ему для мирной жизни качества

Вспомнился ответ одного военного на вопрос "как работа?". Ответил - работают лошади. Я спросил "как служба?" - ответил, что служат собаки. Я спросил, "а что тогда делаешь ты?". Ответ: Жду войны!
Я как-то уже говорил, что проходя военную подготовку человек на подсознательном уровне готовит себя отдать свою жизнь за других по первому требованию. Это откладывает свой след на общее психическое развитие и выработку определенных стереотипов поведения. Военному проще сказать - "копать отсюда и до обеда". Он ответит лишь "Разрешите выполнять", а гражданский скажет что-то вроде - "этого не записано в моей должностной инструкции". Не помню, что там Суворов перечислял? - субординация, экзекуция и т.п. В гражданской жизни это выливается в обучаемость, исполнительность, трудолюбие и еще кучу нужных навыков.

**Иваныч** » 06.12.2010, 16:42

wanjo:Так кадетка - не обязаловка. Или обязаловка?

В определённом смысле - да. Чаще всего это выбор родителей. Но, можно и каратистов набирать учиться "за паёк" и тогда в секции тех, кто пришёл штурмовать "вершины духа" будет меньшинство.

wanjo:Я как-то уже говорил, что проходя военную подготовку человек на подсознательном уровне готовит себя отдать свою жизнь за других по первому требованию.

Уточню: по первому ПРИКАЗУ КОМАНДИРА. Армия быстро отучивает от рефлексии и анализа, но прививает буквоедство и педантизм. "За меня командир думает!" слышно на всех уровнях. Такая система вырабатывает социальную апатию, безразличие к собственной судьбе, путём многократного дублирования плодит множество неверных жизненных стереотипов ("Весь мир - бардак, все бабы - б..." и т.д.). Человек "черствеет душой" и хотя некоторые выдерживают это испытание и остаются очень достойными людьми, говорить о пользе такого рода военизированных объединений, на мой взгляд, опрометчиво. Особенно, учитывая качество преподавательского состава. Имел я "удовольствие" пообщаться с административными работниками этого учреждения, поэтому не голословно утверждаю.

**wanjo** » 06.12.2010, 17:11

Иваныч:"За меня командир думает!"

Это если смотреть с позиции рядового. Но уже сержанту необходимо уметь правильно ориентироваться в обстановке и быстро принимать решения. Чем выше звание, тем выше необходимость уметь правильно принять решение и ориентироваться в окружающей среде, так как каждое решение это жизни твоих товарищей.

Иваныч:Особенно, учитывая качество преподавательского состава.

Ну да, пока "кадетка" это тот-же интернат с новой табличкой. В принципе это-то и есть тема обсуждения :biggrin:

**Иваныч** » 06.12.2010, 17:39

wanjo:Но уже сержанту необходимо уметь правильно ориентироваться в обстановке и быстро принимать решения.

... в рамках поставленной задачи. А ставят их достаточно узко, так что эти принятия решений, зачастую - паллиатив. Хотя, повторюсь, бывают редкие исключения, но это не повод для вывода на их основании правила... :wink:

wanjo:Ну да, пока "кадетка" это тот-же интернат с новой табличкой. В принципе это-то и есть тема обсуждения

Я в самом первом своём посте и написал про "ребрендинг"... :beer:

**Nastenya** » 06.12.2010, 23:40

wanjo:Ну да, пока "кадетка" это тот-же интернат с новой табличкой.

Опять не соглашусь! Это не совсем интернат в вашем понимании. Детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей там 20 из 132 человек. А большинство - обычные дети из обычных семей, только с круглосуточным проживанием. :hi:

**wanjo** » 07.12.2010, 09:26

Nastenya: А большинство - обычные дети из обычных семей, только с круглосуточным проживанием.

А сколько времени в день они строевой занимаются? Начальной военной подготовке сколько времени уделяется. Сколько преподавателей из бывших военных?

Иваныч:А ставят их достаточно узко, так что эти принятия решений, зачастую - паллиатив.

Любую задачу можно решить несколькими способами. И приказ можно вроде и выполнить и вроде не совсем так как этого требовалось:)

**Иваныч** » 07.12.2010, 16:54

wanjo: И приказ можно вроде и выполнить и вроде не совсем так как этого требовалось:)

Армейская поговорка учит: "не торопись выполнять приказ, его могут и отменить" :toothless:

Ни дать, ни взять - постулат для истинных властелинов духа! :toothless:

**wanjo** » 07.12.2010, 22:28

Иваныч:Армейская поговорка учит: "не торопись выполнять приказ, его могут и отменить"

Сам погибай, а товарища выручай:)
Много пошловиц и поговорок(некторые я до сих пор разгадать не могу, но это из другой темы :toothless:

)
Но человек приученный к дисциплине и порядку гораздо лучше смотрится, чем приученный сачковать и дерзить учителям.

**Иваныч** » 07.12.2010, 22:36

wanjo:Но человек приученный к дисциплине и порядку гораздо лучше смотрится, чем приученный сачковать и дерзить учителям.

Согласен. Но, это, на мой взгляд, несвязанные понятия. Если бы все люди занимали в жизни места согласно своей компетености, так бы всё и было, как пишете Вы. Чаще же дисциплина заменяется муштрой или диктатом и вместо дисциплинированного человека, из такого учебного заведения выходит хитрый сачок, который знает, что дерзить можно лишь тогда и тем, от кого ты не получишь по шее (наряд и т.п.). Такое, согласитесь, тоже далеко не редкость..
К тому же я из тех. кто считает, что пока производят оружие, оно будет убивать людей..

**wanjo** » 07.12.2010, 22:46

Иваныч:Такое, согласитесь, тоже далеко не редкость..

Вот мы и сузили рамки обсуждения до конкретных личностей. Осталось сказать все люди разные и все такое, и вроде и обсуждать нечего :toothless:

Иваныч:К тому же я из тех. кто считает, что пока производят оружие, оно будет убивать людей.

А я люблю оружие, особенно стрелковое. И держа в руках пистолет я не думаю как вышибу кому-то мозги, а чувствую некую защищенность. Мол с этой штукой я от толпы если не отобьюсь, то хоть по сопротивляюсь.

**Иваныч** » 07.12.2010, 22:50

wanjo: Осталось сказать все люди разные и все такое, и вроде и обсуждать нечего

Так они и есть разные. И даже армия или кадетское училище не делает их одинаковыми, хотя и пытается изо всех сил.. :smile:

wanjo:А я люблю оружие, особенно стрелковое. И держа в руках пистолет я не думаю как вышибу кому-то мозги, а чувствую некую защищенность.

Человек - натура непостоянная. Сегодня он думает так, а завтра - этак. Не каждый сможет удержаться от соблазна, особенно, приняв на грудь лишнего.. :wink:

**wanjo** » 08.12.2010, 09:25

Все, уходит суть темы обсуждения куда-то :biggrin:

Я считаю, что кадетка - это хорошо!!!! Лишнее учебное заведение с военным уклоном не помешает. Статистика доказывает, что выход из таких заведений выпускников поступивших в ВУЗы гораздо выше чем в иных СШ.

**Иваныч** » 08.12.2010, 15:04

wanjo: Статистика доказывает, что выход из таких заведений выпускников поступивших в ВУЗы гораздо выше чем в иных СШ

В условиях современного "всеобщего высшего образования", когда "вышка" почти у каждого, но при этом курс средней школы хорошо усвоен лишь немногими, я бы не стал козырять подобной статистикой. Она ничего не показывает и не доказывает.
Вы бы лучше разыскали статистику уровня преступности у выпускников таких заведений да сравнили её со среднешкольной. Это было бы интересно.
Вот выдержка из одного исследования на эту тему

...Данные нашего исследования показывают, что в современных условиях
значительная часть воспитанников-выпускников, в целом, освоив основные ценности
будущей воинской службы, не усвоила эти ценности и сориентирована в большей
степени на ценности социально-прагматического характера.
В современных условиях соотношение факторов общесоциальной и военно-
социальной среды в практической плоскости знаменует собой формирование и наличие
определенных социальных противоречий.

Такие заведения нельзя создавать походя. Оно может быть одно на всю страну, но там должен быть соответствующий штат преподавателей. Не на войну надо готовить людей, а на строительство, мне кажется. Я не в восторге от такого распоряжения помещением. К тому же, если судить по тому, что

Детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей там 20 из 132 человек

, то можно говорить о том, что наша власть демонстрирует здесь российский подход, о котором - в следующей цитате одного неглупого человека (белоруса, кстати):

...определяют "трудных подростков" в разного рода кадетские, суворовские и прочие военизированные школы и училища. То есть туда, где к дурным наклонностям добавляется искусство владения оружием, искусство убивать. Бесспорно, это очень грамотный подход. Такой "защитник родины", не обременённый моралью, выполнит любой приказ. Даже родную мать пристрелит, не задумываясь. Если прикажут или хорошо заплатят. Что в жизни часто и подтверждается.

Я с этим мнением согласен. Основы личности формируются к моменту полового созревания (13 лет примерно), в дальнейшем можно лишь незначительно корректировать в лучшую сторону. В худшую же коррекция происходит значительно легче и быстрее, в силу животной природы человека. Одна "паршивая овца" способна испортить всё "стадо" даже при хорошем педагоге, не говоря уже о "среднестатистическом", которому больше планы важны. :hi:

**wanjo** » 08.12.2010, 17:01

Иваныч:Такие заведения нельзя создавать походя. Оно может быть одно на всю страну, но там должен быть соответствующий штат преподавателей.

100% ЗА!!!! Обеими руками!!!! И хороший психолог всегда сможет толковому преподавателю своевременно подсказать как работать с каким(трудным или не трудным) подростком.

**Nastenya** » 09.12.2010, 23:27

wanjo:А сколько времени в день они строевой занимаются?

кадетское училище - это общеобразовательное учреждение, в которой дети занимаются по программе ОБЫЧНОЙ школы. И относится оно к Министерству образования, а не к Министерству обороны, как Суворовское. Поэтому заниматься их ежедневно строевой никто не имеет права заставить....

wanjo:Начальной военной подготовке сколько времени уделяется

Предмет называется "Основы воинской службы" и занимает 1 час в неделю, так решено Министерством образования и разработчиками программ. Преподаватели этого предмета на занятиях занимаются и строевой, и обучаются начальной военной подготовке. Но чему можно научить за 1 час?????????

wanjo:Сколько преподавателей из бывших военных?

Для меня они уже разграничены - либо бывшие военные или преподаватели.... А интересно, кто из НОРМАЛЬНЫХ военных пойдёт в преподаватели на зарплату минимум в 2 раза ниже???????????????????? Вот вам и ответ! :hi:

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

wanjo: хороший психолог

Не встречала в школах................

wanjo:толковому преподавателю

Толковому подсказка психолога не нужна, он может работать и сам! :hi:

**Nieśviadomy Biełarus** » 10.12.2010, 01:47

У меня, кстати, в кадетском училище сейчас хороший знакомый работает. Бывший начальник Слуцкого КГБ, кстати :biggrin:

**wanjo** » 10.12.2010, 09:26

Nastenya:кадетское училище - это общеобразовательное учреждение, в которой дети занимаются по программе ОБЫЧНОЙ школы.

Понятно.

Nastenya:И относится оно к Министерству образования, а не к Министерству обороны,

Жаль, а могли бы плодотворно сотрудничать. Но учреждение молодое, все еще впереди.

Nastenya:Предмет называется "Основы воинской службы" и занимает 1 час в неделю,

Маловато. А с идеологической подготовкой как? Там воспитание преданности и любви к Родине, народу, семье?

Nastenya:Для меня они уже разграничены - либо бывшие военные или преподаватели

Субъективное мнение и не предмет обсуждения в данной теме.

Nastenya: А интересно, кто из НОРМАЛЬНЫХ военных пойдёт в преподаватели на зарплату минимум в 2 раза ниже

Тот кто в 45лет на пенсию ушел :biggrin:

Особенно если нормальный :biggrin:

Nastenya:Не встречала в школах.

Это плохо

Не в том плане, что вы не встречали, а в том, что их действительно мало.

Nastenya:Толковому подсказка психолога не нужна,

Зря вы так думаете. Когда у тебя в классе 20штук подопечных - трудно с ходу разобраться кто по чем. Да и по времени долговато. А психолог может подсказать к кому какой подход нужен. Мне в свое время оч помог именно совет психолога.

Nieśviadomy Biełarus:Бывший начальник Слуцкого КГБ, кстати

У меня есть знакомый бывший заместитель министра обороны. Это вообще к чему? Фалометрия или троллинг?

**Nastenya** » 10.12.2010, 18:58

Nieśviadomy Biełarus:У меня, кстати, в кадетском училище сейчас хороший знакомый работает. Бывший начальник Слуцкого КГБ, кстати

Знаем таких :hi:

wanjo:Nastenya писал(а):
Предмет называется "Основы воинской службы" и занимает 1 час в неделю,

Маловато.

Не нами придумано... :sad:

wanjo:А с идеологической подготовкой как? Там воспитание преданности и любви к Родине, народу, семье?

Всё как в обычной школе: знаем гимн, любим президента, ай да в БРСМ.............. :twisted:

wanjo:Но учреждение молодое, все еще впереди.

Ничего уже не светит, как говорят: коне на переправе НЕ меняют.............. Это про нас...........

wanjo:Субъективное мнение

Не согласна.... :hi:

wanjo:не предмет обсуждения в данной теме.

+1

wanjo:Тот кто в 45лет на пенсию ушел Особенно если нормальный

Нормальный в образование вряд ли пойдёт... :smoke:

wanjo:Когда у тебя в классе 20штук подопечных - трудно с ходу разобраться кто по чем.

Толковому не трудно, просто немного времени займёт.........

wanjo:А психолог может подсказать к кому какой подход нужен.

Не может, если не хочет, а таких большинство. педагог больше контактирует с кадетами, чем психолог. :hi:

wanjo:Мне в свое время оч помог именно совет психолога.

Это же было не в школьной педагогике?

wanjo:Это вообще к чему?

Простая констатация факта... Не придирайтесь к словам........ :wink:

**Nieśviadomy Biełarus** » 11.12.2010, 00:30

Nastenya: Nieśviadomy Biełarus писал(а):У меня, кстати, в кадетском училище сейчас хороший знакомый работает. Бывший начальник Слуцкого КГБ, кстати

Знаем таких

Да я и не сомневался, что знаете))) Про училище отзывался в целом положительно, я даже чуть получше в вашу сторону начал смотреть :wink:

**wanjo** » 11.12.2010, 13:08

Nastenya, вы вообще ЗА! кадетку или воздерживаетесь? А то я тут ее отстаиваю, отстаиваю, а вы мне все мое отстаивание констатацией фактов портите. :help:

**Nastenya** » 13.12.2010, 22:20

Nieśviadomy Biełarus:Про училище отзывался в целом положительно, я даже чуть получше в вашу сторону начал смотреть

Я недеюсь комплимент относится ко всему училищу???? :wink:

wanjo:Nastenya, вы вообще ЗА! кадетку или воздерживаетесь?

Я там работаю. Задумка, в общем, неплохая... Но у нас, как всегда всё через одно место............. :evil:

Становление само по себе не быстротечно, а тут ещё всякие палки в колёса ставят, якобы оказывая помощь....... :evil:

Надеюсь дальше - будет лучше.............. :help:

wanjo:А то я тут ее отстаиваю

Спасибо, конечно... но она по-любому уже существует, так захотел..... :fie:

wanjo:отстаиваю, а вы мне все мое отстаивание констатацией фактов портите.

А против фактов не попрёшь......Что ж поделаешь... Извините.... :smoke:

**Nieśviadomy Biełarus** » 13.12.2010, 22:52

Nastenya::redface: Я недеюсь комплимент относится ко всему училищу????

Естественно. Ибо пофамильно работников училища мы с ним пока не обсуждали :toothless:

**Nastenya** » 18.12.2010, 10:15

Nieśviadomy Biełarus:Ибо пофамильно работников училища мы с ним пока не обсуждали

Это радует.... :wink:

Добавлено спустя 30 секунд:

Nieśviadomy Biełarus:пока

А это волнует....

**Nieśviadomy Biełarus** » 18.12.2010, 22:26

Nastenya: Nieśviadomy Biełarus писал(а):пока

А это волнует....

Не переживай. Решим вопрос по работникам вашего кадетского корпуса (мне "корпус" больше "училища" нравится :wink:

) с учётом всех "за" и "против" :biggrin:

**Nastenya** » 06.02.2011, 17:25

М-да......
Слушая отзывы случчан по поводу кадетского, меня аж передёргивает.... По мнению большинства, это "ЦПХ" или ЛТП, как кому ближе... В жизни, никто бы своего ребёнка туда не отдал, хотя 40% кадет - Слуцк, Слуцкий район...
А вот история с нажравшимся кадетом, которого откачивали в реанимации - это вообще самое грязное и тёмное пятно, которое только могло быть на репутации кадет... Грустно.... :fie:

Сразу все другие школы отошли на второстепенный план, больше залётов нет ни в каком учебном заведении.... А самое главное, преподаватели там полная х...нь, ведь наши милые детки во время каникул понапивались, а потом "умирали" в дежурке....
И вообще, прикольно стыдить ребёнка, если он в форме едет или идёт по городу! Ведь кругом куча самых умных дяденек и тётенек, без совета которых не прожить бедным кадетикам!!!!! :toothless: