Книги которые мы выбираем

Список разделов Общие разделы Потрепаться

Описание: Обсуждаем то, обсуждаем сё ;)

Сообщение #301 Иваныч » 14.06.2010, 19:34

Pansy:Заканчивается хорошо. Главный герой находит свое предназначение и соответственно счастье.
Издеваетесь над пожилым человеком... :no: Ай-яй-яй... В общих чертах я помню, хотелось бы нюансов..

Pansy:Считаю, что книги должны нести какую-то практическую пользу.
Конгениально! :smile: . А как Вы отнесётесь к мысли, что для того, чтобы книга принесла пользу, нужно ещё и хотеть её из неё извлечь, да плюс к тому - ещё и уметь это делать? Если обладать вышеперечисленными достоинствами, то пользу можно почерпнуть практически в любой книге, а если их не иметь, то даже самая умная книга едва ли чему-то научит. Полно людей читающих книжки лишь "модных авторов" и для того только, чтобы при случае сверкнуть в компании распиаренной фамилией писателя или названием популярного романа.. :think: . Даже в этой теме таких читателей - пруд пруди :smile:
На досуге развожу хомячков )))
Иваныч M
4000+ сообщений
Аватара
Откуда: гораздо важнее - куда
Зарегистрирован: 01.10.2006

Сообщение #302 Pansy » 14.06.2010, 21:15

Иваныч:Ай-яй-яй... В общих чертах я помню, хотелось бы нюансов..
Мне бы тоже хотелось, но, увы, читала 5 лет назад...

Иваныч, признайтесь: Вы мне устраиваете экзамен? Если да, то читайте ниже:

Иваныч:А как Вы отнесётесь к мысли, что для того, чтобы книга принесла пользу, нужно ещё и хотеть её из неё извлечь, да плюс к тому - ещё и уметь это делать?
Бесспорно согласна.
Иваныч:Если обладать вышеперечисленными достоинствами, то пользу можно почерпнуть практически в любой книге, а если их не иметь, то даже самая умная книга едва ли чему-то научит.
Еще раз бесспорно...Но с оговоркой: нужно много времени на то, чтобы извлекать пользу из каждой книги. Где взять столько времени? Я уже и телевизор смотрю только когда кушаю... А интернет между делом... Поэтому предпочитаю такой вариант: максимум пользы в минимальном объеме...
И Толстого я читать и перечитывать точно не буду... По крайней мере пока...
Иваныч:Полно людей читающих книжки лишь "модных авторов" и для того только, чтобы при случае сверкнуть в компании распиаренной фамилией писателя или названием популярного романа..
Иваныч, для этого совсем необязательно утверждать, что произведение понравилось. Можно просто сказать: "Читал, совсем не понравилось. "Алхимик" - какая-то дурацкая сказка про пастуха. А "Одиннадцать минут" - исповедь проститутки."

По поводу модных распиаренных авторов... Коэльо - уже давно прошедший этап. И сказать "мне нравится Коэльо" - это не равно "блестнуть эрудицией".
Сейчас "читают", к примеру, Вишневского, Вербера, Мураками...

По поводу обсуждения идей книг Коэльо: они настолько важны и значимы, что есть мало людей с которыми я могу их "пообсуждать". И уж точно не на общественном форуме. Надеюсь, Вы поняли...
А "сверкать" чем-либо мне нет необходимости: кто захочет, тот увидит.
Pansy F
1000+ сообщений
Аватара
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 16.06.2009

Сообщение #303 Иваныч » 14.06.2010, 21:23

Pansy, последний вопрос: почему Вы мою фразу про "модных авторов" приняли на счёт себя и Коэльо? :insane: :smile:
Про Вас у меня только положительные мысли :yes: ...
Pansy:И Толстого я читать и перечитывать точно не буду... По крайней мере пока...
Не наказуемо :smile: . Мне, чтобы взяться за чтение чего-то нужно минимум три "толчка" идущих от разных источников на коротком временном отрезке. Плюс - "источник" должен быть как минимум интересным человеком..
На досуге развожу хомячков )))
Иваныч M
4000+ сообщений
Аватара
Откуда: гораздо важнее - куда
Зарегистрирован: 01.10.2006

Сообщение #304 Pansy » 14.06.2010, 21:43

Иваныч:Pansy, последний вопрос: почему Вы мою фразу про "модных авторов" приняли на счёт себя и Коэльо?
Упс...сбой в коммуникации... неправильное интерпретация импликации ... :biggrin:

Иваныч:Про Вас у меня только положительные мысли ...
Ну вот((( Сразу вспоимнается фраза "трудно быть ангелом....но надо" :smile:

[quote="Иваныч"]Мне, чтобы взяться за чтение чего-то нужно минимум три "толчка" идущих от разных источников на коротком временном отрезке. Плюс - "источник" должен быть как минимум интересным человеком..[/quote]
:insane: Три интересных человека? Где ж столько взять сразу?)))
Pansy F
1000+ сообщений
Аватара
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 16.06.2009

Сообщение #305 Иваныч » 14.06.2010, 22:21

Pansy:Три интересных человека? Где ж столько взять сразу?
Вы как Ося Бендер - не желаете "частями"... :smile:
Ни за что не поверю, что Вы не можете на всей планете найти для себя трёх интересных людей :wink:

Сразу - увы! - не получается, оттого книжка-претендент может достаточно долго ждать своей участи. Мне надо "созреть", настроиться. Когда несколько заслуживающих доверия источников хорошо отзываются о чём-то - это как минимум неплохой повод составить своё мнение об этом. Важно, чтобы источники авторитетные были :smile:

Pansy:Но с оговоркой: нужно много времени на то, чтобы извлекать пользу из каждой книги. Где взять столько времени? Я уже и телевизор смотрю только когда кушаю... А интернет между делом... Поэтому предпочитаю такой вариант: максимум пользы в минимальном объеме...

В теме про Акунина, кажется, я высказывал очень похожую мысль. Жаль, что Вас тогда не было "под боком" :toothless: ...

P.S. нашёл ссылку, почитайте - довольно забавно: http://slutsk.net/forum/viewtopic.php?f=37&t=4900&hilit=Акунин
На досуге развожу хомячков )))
Иваныч M
4000+ сообщений
Аватара
Откуда: гораздо важнее - куда
Зарегистрирован: 01.10.2006

Сообщение #306 Pansy » 15.06.2010, 23:10

Иваныч:Ни за что не поверю, что Вы не можете на всей планете найти для себя трёх интересных людей
Можно и больше ... только маловероятно , что это будет "на коротком временном отрезке"...

Иваныч:P.S. нашёл ссылку, почитайте - довольно забавно: viewtopic.php?f=37&t=4900&hilit=%D0%90%D0%BA%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%BD
Да, действительно "забавно"))) Помимо этого, столько интересных мыслей в одной теме :clap:

Иваныч, Вы любите Пелевина?
Pansy F
1000+ сообщений
Аватара
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 16.06.2009

Сообщение #307 Иваныч » 15.06.2010, 23:24

Pansy:только маловероятно , что это будет "на коротком временном отрезке"...
Всё относительно в этом мире... :wink: У старика "короткий отрезок" - год, у юной девушки - день :tongue: ...
Pansy:Иваныч, Вы любите Пелевина?
Я, вообще-то, жену люблю... :redface: :toothless:
К Пелевину отношусь без фанатизма, но с определённой симпатией, как к любому проявлению абстракционизма, которое заставляет работать фантазию своей "непонятностью".

Между прочим, Pansy , мне кажется, что Мураками был "моден" одновременно с Коэльо. Во всяком случае я их почти одновременно читал достаточно давно..
На досуге развожу хомячков )))
Иваныч M
4000+ сообщений
Аватара
Откуда: гораздо важнее - куда
Зарегистрирован: 01.10.2006

Сообщение #308 Pansy » 15.06.2010, 23:57

Иваныч:Между прочим, Pansy , мне кажется, что Мураками был "моден" одновременно с Коэльо.
Пускай так...
Иваныч:К Пелевину отношусь без фанатизма, но с определённой симпатией, как к любому проявлению абстракционизма, которое заставляет работать фантазию своей "непонятностью".
Это не абстракционизм, а эзотерика...Ну как у Коэльо.

Думаю, что уж лучше читать даже и Акунина, не говоря уже о выше перечисленных авторах, чем "новоиспеченных писателей, как Робски-Собчак-Минаев... Мне интересно, кто-нибудь их читал?
Pansy F
1000+ сообщений
Аватара
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 16.06.2009

Коэльо vs Пелевин ;)

Сообщение #309 Иваныч » 16.06.2010, 19:31

Pansy:Это не абстракционизм, а эзотерика...Ну как у Коэльо.
Любите всё классифицировать? :wink: Будьте осторожнее на этом скользком пути :yes:

Хотите доказать конгруэнтность Пелевина Коэльо? С удовольствием бы почитал :smile: . И поучавствовал :yes: . А то соскучился я здесь по глубокому анализу. Пожалуй, после того, как зачахла наша беседа с Крузером о церквях и Библии, серьёзного и обстоятельного погружения в вопросы, поднимаемые любой темой никто и не предпринимал, как будто. Всё больше "словесный пинг-понг", с ярко выраженным желанием продемонстрировать собственную эрудицию. Часто с прямо противоположным результатом /// :toothless:

Нет, честно, Pansy, мне кажется, что Вы просто созданы для этого: и выдержка у Вас присутсвует, и знания широкие, и конкурировать нам с Вами не нужно ввиду явного полового деморфизма :toothless:

Мне не приходило в голову ставить на одну доску Пелевина и Коэльо. Один из них пишет нарочито заковыристо, другой же в лепёшку готов разбиться ради того, чтобы максимально упростить текст своего произведения. А, может я чего не так понимаю? Тогда буду весьма признателен тому "Сусанину", который попытается меня вывести из состояния блуждания в глухих потёмках неведения :hi: .

Вот, кстати, что сказал о Пелевине прару лет назад один из уважаемых мной людей:
Виктор Ерофеев: «После Пелевина русских писателей больше нет»
И я с ним согласен :biggrin:
здесь полный текст интервью
На досуге развожу хомячков )))
Иваныч M
4000+ сообщений
Аватара
Откуда: гораздо важнее - куда
Зарегистрирован: 01.10.2006

Сообщение #310 Pansy » 16.06.2010, 22:11

Иваныч:Нет, честно, Pansy, мне кажется, что Вы просто созданы для этого: и выдержка у Вас присутсвует, и знания широкие, и конкурировать нам с Вами не нужно ввиду явного полового деморфизма
Я бы поспорила по поводу первого и второго - мне кажется, что Вы преувеличиваете мои достоинства :smile:
А в силу "явного полового деморфизма" (ой, мамочки, где мой большой токовый словарь? :wink: ) я бы предпочла сдаться без боя. Ну, если только Вы настаиваете... Хотя все равно не вижу повода для спора.
Оба писателя придерживаются эзотерической направленности и, возможно, на этом их сходство (ой, простите, конгруэнтность :hi: ) заканчивается...
Иваныч:Один из них пишет нарочито заковыристо, другой же в лепёшку готов разбиться ради того, чтобы максимально упростить текст своего произведения.
Возможно, одному важно максимально точно донести мысль, исключая искажение смысла, а другой дает читателю свободу в интерпретации. Если вообще не работает под лозунгом "искусство ради искусства".
Pansy F
1000+ сообщений
Аватара
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 16.06.2009

Сообщение #311 Иваныч » 17.06.2010, 16:29

Pansy:Я бы поспорила по поводу первого и второго - мне кажется, что Вы преувеличиваете мои достоинства :smile:

Достоинства всегда приятно преувеличить :smile: . Не стоит спорить, помните - со стороны всегда виднее :wink: . За кокетство - "пятёрка" (по "старому стилю").

Pansy:ой, мамочки, где мой большой токовый словарь? :wink:
Да будет Вам смеяться над сиротой! Тут орфографический бы не помешал :wink: . Прошу пардона, правильно писать "дИморфизм" :hi: .
Pansy:я бы предпочла сдаться без боя
Мне нравится ход Ваших мыслей :yes:
Pansy:Оба писателя придерживаются эзотерической направленности и, возможно, на этом их сходство (ой, простите, конгруэнтность ) заканчивается...
Ловко Вы уклонились! Как бы Вас достать...
О! Между прочим, мне отчего-то кажется, что если Коэльо вполне подходит под Ваше определение "писателя эзотерической направленности", то с Пелевиным не всё так просто. Надо будет погуглить в Яндексе на предмет вхождения его в когорту "эзотеристов". К последним я бы без колебаний причислил Кастанеду, недавно Вами упоминавшегося Баха, Ошо, Рериха... Блаватскую, конечно.. Но с Пелевиным у меня нет такой определённости.. пока... Что-то мешает мне с лёгким сердцем согласиться с Вами..

К тому же, эзотерика сама по себе достаточно занимательна, поэтому "её писать", мне кажется, проще. А Вы как считаете?
Pansy:Возможно, одному важно максимально точно донести мысль, исключая искажение смысла, а другой дает читателю свободу в интерпретации
Кстати, а Вам лично какой подход в литературе больше нравится - первый или второй? Неужто Вы инструкцию предпочтёте головоломке? :spy:
На досуге развожу хомячков )))
Иваныч M
4000+ сообщений
Аватара
Откуда: гораздо важнее - куда
Зарегистрирован: 01.10.2006

Сообщение #312 Pansy » 17.06.2010, 20:51

Иваныч:Ловко Вы уклонились! Как бы Вас достать...
:smile: Попробуйте))) Но предупреждаю, что я не склонна к жарким спорам сейчас. То ли тема не та, то ли настроение не то, то ли я другая, "не такая как вчера" :wink:

Иваныч:Кстати, а Вам лично какой подход в литературе больше нравится - первый или второй? Неужто Вы инструкцию предпочтёте головоломке?
Я Вас понимаю. Вам как опытному эзотерику с Вашим продвинутым уровнем Коэльо - как азбука. Все просто до банальности.
А мне с моим "задвинутым" как раз то, что нужно)))
Pansy F
1000+ сообщений
Аватара
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 16.06.2009

Сообщение #313 Иваныч » 18.06.2010, 16:15

Pansy:Попробуйте))) Но предупреждаю, что я не склонна к жарким спорам сейчас.
Звучит не слишком-то обнадёживающе... :no:
Pansy:... то ли я другая, "не такая как вчера" :wink:
А - какая? "Голодная, но весёлая и злая" (если отталкиваться от первоисточника :wink: ) или, наоборот - "сытая, печальная и добрая"? :spy:

Pansy:Вам как опытному эзотерику с Вашим продвинутым уровнем
Это как я понимаю - "сдача мелкими купюрами"? :toothless:

Ладно, насильно мил не будешь... :sad: Решил вот, после нашей с Вами беседы, взяться за Льва нашего Николаича, так сказать Шекспира Толстого. А именно - за вершину его творчества - роман "Воскресение". Первые страницы легли на душу просто-таки бальзамом. Оставляю за собой право приводить наиболее ёмкие и близкие мне цитаты из него в различных темах этого форума... С дидактическими целями :biggrin: ..

Ведь, что ни говори, а почти все современные произведения - лишь симулякры Настоящей Литературы, которая уже даным-давно сформирована, "написана", но до сих пор у огромного числа людей до неё "руки не доходят" про-/перечитать. Не говоря уже: "понять", "осознать" и "применить в жизни".
На досуге развожу хомячков )))
Иваныч M
4000+ сообщений
Аватара
Откуда: гораздо важнее - куда
Зарегистрирован: 01.10.2006

Сообщение #314 Pansy » 18.06.2010, 20:37

Иваныч:А - какая? "Голодная, но весёлая и злая" (если отталкиваться от первоисточника ) или, наоборот - "сытая, печальная и добрая"?
Самое смешное, что я не помню первоисточник... Так, крутилась фраза на языке)))
Иваныч:Это как я понимаю - "сдача мелкими купюрами"?
Не имела намерения Вас как-то обидеть. Я ,на самом деле, считаю, что в плане литературы, мы с Вами находимся "в разных весовых категориях". Я уже писала раньше, что читаю мало (но если уже читаю, то что-нибудь более-менее стоящее).
С творчеством Пелевина знакома "слегка". Эзотерики считают его "своим".
Могу сказать, что языком он владеет отлично, пишет по-русски образно и оригинально.

Кстати, сейчас попалось одно произведение Баха. Пока не буду говорить какое. Но очень заинтригована сюжетной линией. Пишет, кстати, тоже очень просто. И тем не менее... :hi:
Последний раз редактировалось Pansy 21.06.2010, 22:16, всего редактировалось 1 раз.
Pansy F
1000+ сообщений
Аватара
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 16.06.2009

Сообщение #315 Nastenya » 19.06.2010, 16:20

Теперь читаю Кинга "Ловец снов"... Ничего так.... И цитатки есть умные...
Например: "Ты вырос, стал мужчиной, смирился с тем, что получил меньше, чем надеялся, обнаружил, что на волшебной табличке для грёз и снов висит большая табличка: НЕ РАБОТАЕТ."
Лучше всего люди разбираются в том, чего у них нет...
Nastenya F
500+ сообщений
Аватара
Возраст: 41
Откуда: Слуцк
Зарегистрирован: 17.07.2009

Сообщение #316 Изабелла » 19.06.2010, 16:30

Я дочитала " Утраченный символ" Дэна Брауна. Рекомендую. Рекомендую тем кому нравятся его произведения.
C годами все труднее бороться с гАдами но все легче их игнорировать.
Изабелла F
5000+ сообщений
Зарегистрирован: 04.06.2005

Сообщение #317 kolobushek » 19.06.2010, 16:33

Изабелла:Я дочитала " Утраченный символ" Дэна Брауна. Рекомендую. Рекомендую тем кому нравятся его произведения.
Ждал оочень долго. Дождался. Прочитал за 1 ночь.
Остался под оочень большим впечатлением.
kolobushek M
500+ сообщений
Аватара
Возраст: 38
Откуда: г. Слуцк
Зарегистрирован: 12.03.2008

Сообщение #318 Изабелла » 19.06.2010, 16:54

Я пытаюсь для себя понять насколько Дэн Браун приближается к истине...Потому что это все настолько похоже на правду...
C годами все труднее бороться с гАдами но все легче их игнорировать.
Изабелла F
5000+ сообщений
Зарегистрирован: 04.06.2005

Сообщение #319 kolobushek » 19.06.2010, 17:07

Я очень сомневаюсь что АНБ,ЦРУ и т.п. позволят печатать секреты. Скорее всего, где-то приукрашенно, где-то замазанно.
kolobushek M
500+ сообщений
Аватара
Возраст: 38
Откуда: г. Слуцк
Зарегистрирован: 12.03.2008

Сообщение #320 Изабелла » 19.06.2010, 17:25

В чем секрет? В том что отцы-основатели США были массонами? Так это давно не секрет...а все остальное весьма интересно. Тема массонов меня интересовала еще с тех пор как я прочитала об этом у Толстого...
C годами все труднее бороться с гАдами но все легче их игнорировать.
Изабелла F
5000+ сообщений
Зарегистрирован: 04.06.2005

Сообщение #321 kolobushek » 19.06.2010, 17:29

Изабелла, я про книги "Цифровая крепость", "Точка обмана" и т.д.
А про массонов. В " Утраченном символе" правильно написано, что массоны уже потеряли свою былую власть.
kolobushek M
500+ сообщений
Аватара
Возраст: 38
Откуда: г. Слуцк
Зарегистрирован: 12.03.2008

Сообщение #322 Изабелла » 19.06.2010, 17:33

Дело в том что в общем-то все так и есть...просто может быть события не имели место быть, но все остальное...конечно расшифровывают, конечно цифровая крепость существует...и не сомневаюсь даже. При таком объеме информации идущей ВНЕ телефонных звонков, без сомнения кто-то все это контролирует...Естественно определенная доля фантазии есть. А как же. Это же не документальная повесть, но в целом...
А что касается массонов...ну будем считать что ты приятно заблуждаешься:)))))))))
C годами все труднее бороться с гАдами но все легче их игнорировать.
Изабелла F
5000+ сообщений
Зарегистрирован: 04.06.2005

Сообщение #323 kolobushek » 19.06.2010, 17:35

x)) будем. Не верю я в теорию заговора. ;P
kolobushek M
500+ сообщений
Аватара
Возраст: 38
Откуда: г. Слуцк
Зарегистрирован: 12.03.2008

Сообщение #324 Изабелла » 19.06.2010, 17:50

В теорию заговоров и я не верю..но в жизни все может быть. Что мы знаем? Слава Богу-ни-че-го. Все эти пустячки типа слухов и сплетен и есть не более чем слухи и сплетни...но все-равно интересно. У Брауна свои теории и они тоже не на пустом месте возникают. Иногда людям проще жить если они думают что не они сами виноваты в своих бедах а некие могущественные организации...мол мы пешки..:) А вот теория конца мира мне весьма у Брауна понравилась. И именно в его интерпретации. Я серьезно:)
C годами все труднее бороться с гАдами но все легче их игнорировать.
Изабелла F
5000+ сообщений
Зарегистрирован: 04.06.2005

Сообщение #325 Иваныч » 19.06.2010, 18:08

Pansy:Самое смешное, что я не помню первоисточник... Так, крутилась фраза на языке)))
Вот так светятся, — отметил Штирлиц. — Насквозь. И это очень плохо.
Pansy, попса проникает в мозг посредством подсознания :yes: . Эта цитата - из песни в репертуаре "человека-эскадрона" по фамилии Газманов :toothless: . "Спалились" Вы, как говорит сейчас молодняк и как когда-то "ботали по фене" урки :hi: .
Pansy:Не имела намерения Вас как-то обидеть.
Спасибо. Я давно разучился обижаться. В Ваших же словах едва ли можно усмотреть повод даже для гипотетических обид :smile: .
Pansy: читаю мало (но если уже читаю, то что-нибудь более-менее стоящее)
Вы полагаете, что я читаю по три книжки зараз, меняя их раз в два дня? :eek: . Если начнём сравнивать, то боюсь, Вы можете оказаться более читающим человеком. Я теперь ОЧЕНЬ щепетилен в выборе книг.
Pansy:Кстати, сейчас попалось одно произведение Баха. Пока не буду говорить какое. Но очень заинтригована сюжетной линией. Пишет, кстати, тоже очень просто.
"Простота хуже воровства" :biggrin: Шутю :smile:
А вот Толстой пишет длинными предложениями :yes: . Но это мне теперь нравится больше, чем нарочитая аскетичность. И Пелевин умеет выстраивать длинные предложения. есть у него небольшой рассказ - "Один вог" называется. Так он вообще одним предложением написан :clap: . Ознакомьтесь - весьма занятный рассказик (если не читали, конечно).


P.S. Изабелла, а слово "масон" разве от слова "масса" происходит? :eek:
На досуге развожу хомячков )))
Иваныч M
4000+ сообщений
Аватара
Откуда: гораздо важнее - куда
Зарегистрирован: 01.10.2006

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться



cron