Традиции

**Shandrei** » 10.11.2007, 23:51

aggel, для нас эти проблемы сложными уже не кажутся... Исключение только любовь-морковь... А так сейчас проблем больше и они серьёзнее. И какие-то там традициии нам не помогут. Начало 21 века - переломный момент в Истории. Мир никогда не будет таким, каким он был раньше! Пора это признать. И фраза "как-то не по-христианки" - это пережиток...

**Wildflower** » 11.11.2007, 01:01

то есть главный религия-главный предрассудок и суеверие?
а может проблема не в самой религии, а в том, что для тебя она связана с чтением моралей и нотаций твоими родственниками?

**aggel** » 11.11.2007, 02:46

Wildflower:а может проблема не в самой религии, а в том, что для тебя она связана с чтением моралей и нотаций твоими родственниками?

А может, проблема в фантазии тех, кто её придумал, или их коварные планы по заталкиванию всех в мешок с завязкой наверху оказался на все 150% удачным, т.е. сорвал банк, а???????????
Слабость людей в их страхе, в страхе неизведанного! Иногда даже страх дело благородное, но страх через всю жизнь - это та гора на плечах каждого, которую всё-таки нужно сбросить! :exclaim:

В детстве люди беззаботны, они и так живут. Но постепенно окружение, родители, друзья подбрасывают по одному камушку сомнений на твои плечи. Вот и зрелый возраст: человек всё осмысливает, но чем дальше, тем от возраста накопившаяся гора начинает рушиться; камни с горы застревают в карманах одежды, тебя клонит к земле, а время подталкивает к смерти, и уже просто надо во что-то верить.

Как говорится, СУДЬБА, ПОРА МОЛИТЬСЯ, АЛЛИЛУЯ-А-А!!!!!!!!!!!! :twisted:

**Wildflower** » 11.11.2007, 21:21

Я не считаю себя верующей в полном смысле этого слова. Как ответил один человек на вопрос, верит ли он в Бога: "Я еще не определился". И действительно, такому человеку как я сложно поверить в что-то или кого-то, чъе существование/отсутствие недоказуемо. Да, я верю в судьбу, но это не значит что я верю в Бога. И тем не менее я не считаю веру проявлением слабости. Более того, я считаю что истинно верующие люди достойны восхищения. Да, они ищут в вере защиты, НО КАКОЙ ЦЕНОЙ??? Кто из нас может похвастаться тем, что следует всем заповедям? Кто из нас не повинен хотя бы в одном из смертных грехов? А чего стоят все эти бесконечные посты??? Прошу заметить: речь идет о ИСТИННО ВЕРУЮЩИХ, а не о религиозных фанатиках, и пожалуйста, не смешивайте эти понятия, а то мы уже пришли к тому, что из-за веры совершаются теракты. Не из-за веры, а из-за ФАНАТИЗМА.Сравните: сколько вреда принес доведенный до КРАЙНОСТИ атеизм. Может, причины стоит искать в самой человеческой личности как целостном явлении, а не отдельных его проявлениях?

**aggel** » 11.11.2007, 22:18

Wildflower:сколько вреда принес доведенный до КРАЙНОСТИ атеизм

Интересно, сколько же?
Не стали крестить детей?! Партия стала святой!!?

Тогда давайте вспомним как крестили Русь, ВОТ ЭТО БЫЛО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КРАЙНОСТЬЮ!!!!!!!!!!

**Wildflower** » 11.11.2007, 22:42

aggel:Интересно, сколько же?
Не стали крестить детей?! Партия стала святой!!?

а поколение циников, и не одно поколение - это не вред??? Цинизм-самое плохое, что есть на этом свете. Именно в атеистическом обществе человек человеку волк, а моральные ценности уходят в небытие. А для верующего главное - любовь к ближнему, и это прекрасно.

aggel:Тогда давайте вспомним как крестили Русь, ВОТ ЭТО БЫЛО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КРАЙНОСТЬЮ!!!!!!!!!!

ОК, не надо переносить с больной головы на здоровую. Времена были другие, НРАВЫ тоже. Иисус никогда не проповедовал распространения веры насилием.

**aggel** » 11.11.2007, 23:02

Wildflower:не надо переносить с больной головы на здоровую

тогда и не будем вспоминать и про атеистов, но , как мы знаем, церковь всегда создавала себе "армию" тех, кто её и не её руками решал судьбу сомневающихся или иноверных!

Тогда какая любовь к ближнему своему??????????? Лучше создать стадо поклоняющихся и "верующих", в неизвестно что и неизвестно кого!!!!!

**Wildflower** » 11.11.2007, 23:10

Верующие как раз -то знают, ВО ЧТО они верят, в отличие от атеистов!
Лично я всегда была против церкви. Она у каждого из нас внутри, и каждый поклоняется кому хочет. Посредничество в подобнх делах не есть хорошо.

aggel:Лучше создать стадо поклоняющихся и "верующих", в неизвестно что и неизвестно кого!!!!!

что к чему??? почему стадо? почему создать? каждый сам выбирает, верить или нет, ходить в церковь или нет. Каждая личность неповторима, и даже в рамках веры есть возможность самореализации

**aggel** » 12.11.2007, 00:08

Wildflower:что к чему??? Верующие как раз -то знают, ВО ЧТО они верят, в отличие от атеистов!

Я бы в такой последовательности поставила!!!

Верят в придуманное, выдуманное не известно кем!!!!!!!! :twisted:

Надо давно пережить, уже образовались государства. Уж очень нужно людям верить во что-то пусть даже в это!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**Wildflower** » 12.11.2007, 00:14

aggel:Верят в придуманное, выдуманное не известно кем!!!!!!!!

а что в этом плохого???
и если Бог это нечто

aggel: придуманное, выдуманное не известно кем

, то почему в его существование верят миллионы людей, не требуя доказательств?

**Veleslav** » 12.11.2007, 00:14

>Верующие как раз -то знают, ВО ЧТО они верят

Нда? и во что же верите Вы?
В марсиан, зеленых человечков тоже можно верить... А также в светлое будущее, в победу коммунизма..
Разница, принципиальная разница между догматами и постулатами. Где?
И не надо заявлять о каком-то Вашем высшем интеллектуальном либо духовном положении ввиду того, что вы, видите ли, "верите" в боженьку на небесах о котором написано в каких-то священных книгах или Вам о нем рессказал какой-то бородатый, странно одетый дядка в домике, очень сильно напоминающем гордо устремленный в небо фаллосоподобный языческий символ...
...а может вся Ваша вера это "Боже, если ты есть, спаси мою душу, если она есть"?..

**Wildflower** » 12.11.2007, 00:15

Veleslav, читайте внимательнее...

Wildflower:Я не считаю себя верующей в полном смысле этого слова. Как ответил один человек на вопрос, верит ли он в Бога: "Я еще не определился".

**Veleslav** » 12.11.2007, 00:19

Но Вы почему-то считаете себя ответственной заявлять вроде:

>Верующие как раз -то знают, ВО ЧТО они верят, в отличие от атеистов!

**Wildflower** » 12.11.2007, 00:20

да, именно так. Читаю умные книжки и общаюсь с умными людьми, в том числе и верующими

**aggel** » 12.11.2007, 00:28

Wildflower:Читаю умные книжки и общаюсь с умными людьми, в том числе и верующими

например?

**Wildflower** » 12.11.2007, 00:44

Из книжек последняя - "Куда идешь" Сенкевича, Библия, само собой. А люди... есть парочка, например, Анька(та, которая с олимпиады)мы с ней в свое время на эту тему весьма неплохо общались, она мне много чего интересного рассказывала, у нее вся семья верующая. Я могу дальше перечислять, тока смысл?..
во-первых, оффтоп, во-вторых, неужели ты думаешь, что я просто так словами бросаюсь??!!

**aggel** » 12.11.2007, 01:34

Wildflower:неужели ты думаешь, что я просто так словами бросаюсь??!!

Конечно, НЕТ!!! Как ты могла подумать! :eek:

Но с теперешними верующими, то для них эт просто традиция!!!!!!!!!!!! :evil:

**Wildflower** » 12.11.2007, 01:37

aggel:Но с теперешними верующими, то для них эт просто традиция

а не бывает "теперешних", настоящие они и есть настоящие в любые времена. Объясни, почему ты думаешь, что просто традиция? ведь столько лет атеизма...

**aggel** » 12.11.2007, 01:48

Wildflower:Объясни, почему ты думаешь, что просто традиция? ведь столько лет атеизма...

ну, если больше нравится, то ЭТО(по другому не назвать) СТАЛО МОДНЫМ!!

Полностью тебя поддерживаю, после стольких лет атеизма ну не верю я в истинно "верующих"!!!!!!!!

Было было, да прошло!
Религия и приоритеты, их так просто не меняют!!! А то, какие то ПРАС****КИ "по взглядам" получаются :exclaim:

**Wildflower** » 12.11.2007, 01:54

aggel: ну не верю я в истинно "верующих"

их единицы

aggel:ну, если больше нравится, то ЭТО(по другому не назвать) СТАЛО МОДНЫМ!!

ага, так же, как и металл :smilebig:

**aggel** » 12.11.2007, 01:56

Недавно "кто-то" утверждал, что он мёртв, а традицией он никогда и не был- то!

НЕ ПУТАТЬ!!! НАС МАЛО, НО МЫ СИЛА!!!!!!!!!!!!! :twisted:

**Wildflower** » 12.11.2007, 01:59

кто-то утверждал, что он входит в моду...

aggel:НАС МАЛО, НО МЫ СИЛА

"нас" становится все больше и больше, и от этого грустно... потому что это не "мы"

**aggel** » 12.11.2007, 02:09

Wildflower:"нас" становится все больше и больше, и от этого грустно... потому что это не "мы"

Мы не расстворяемся и не создаём массовку :exclaim:

Мы объединяемся и даём отпор!!!!!!!!!!

Круши предрассудки, сметай традиции глупцов, ДАЙ ЖАРУ!!!!!

**Wildflower** » 12.11.2007, 02:13

да уж, вот с чем надо бороться, так это с предрассудками насчет неформалов! тока мне кажется, это бесполезно

**Veleslav** » 12.11.2007, 15:24

девушки, перестаньте бороться и станьте просто хорошими матерями и женами...
это многое и лучшее, что вы можете сделать..